Diskussion:Sportsbar-Flyer - Versionsgeschichte

Peu: /* Rückseite */ link über weiterleitung

2008-06-18T19:49:13Z

Rückseite: link über weiterleitung

Peu: /* Rückseite */ Abk. V.i.S.d.P. verlinkt, damit in Zukunft weniger Leute drüber stolpern

2008-06-18T19:48:07Z

Rückseite: Abk. V.i.S.d.P. verlinkt, damit in Zukunft weniger Leute drüber stolpern

Ricardo.cristof: /* Rückseite */

2008-06-12T09:43:16Z

Rückseite

Wir speichern nicht!: /* Vorderseite */

2008-06-12T06:39:42Z

Vorderseite

Wir speichern nicht!: /* Rückseite */

2008-06-12T05:27:12Z

Rückseite

Wir speichern nicht!: /* Vorderseite */

2008-06-12T05:18:25Z

Vorderseite

Wir speichern nicht!: /* Rückseite */ Kommunikations- und Werbetheorie

2008-06-11T23:00:47Z

Rückseite: Kommunikations- und Werbetheorie

Peu: /* Rückseite */ da gehörte das Wort hin - "benötigt" war verrutscht und dann gelöscht worden

2008-06-11T20:37:26Z

Rückseite: da gehörte das Wort hin - "benötigt" war verrutscht und dann gelöscht worden

Peu: diskussionsseite bereit

2008-06-11T20:36:15Z

diskussionsseite bereit

Peu: Stimmt

2008-06-11T20:25:27Z

Stimmt

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-*Ich finde wichtig ein ViSdP reinzubauen (oder?)(Oliver,11.08. 9:53)
+*Ich finde wichtig ein [[ViSdP]] reinzubauen (oder?)(Oliver,11.08. 9:53)
 :*'''[[V.i.S.d.P.]]: Arbeitskreis Vorratsdatenspeicherung, c/o Ricardo Cristof Remmert-Fontes, Straßmannstr. 10, 10249 Berlin'''
 :: die Abkürzung finde ich unnötig, es geht um die Zielgruppe, gegen eine klassische Kontaktmöglichkeit (Tel, Postfach, Adresse) allerdings ist nichts einzuwenden, wenn Mut und Platz ausreichen --[[Wolf Peuker|Peu]] 18:14, 11. Jun. 2008 (CEST)

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 *Ich finde wichtig ein ViSdP reinzubauen (oder?)(Oliver,11.08. 9:53)
-:*'''V.i.S.d.P.: Arbeitskreis Vorratsdatenspeicherung, c/o Ricardo Cristof Remmert-Fontes, Straßmannstr. 10, 10249 Berlin'''
+:*'''[[V.i.S.d.P.]]: Arbeitskreis Vorratsdatenspeicherung, c/o Ricardo Cristof Remmert-Fontes, Straßmannstr. 10, 10249 Berlin'''
 :: die Abkürzung finde ich unnötig, es geht um die Zielgruppe, gegen eine klassische Kontaktmöglichkeit (Tel, Postfach, Adresse) allerdings ist nichts einzuwenden, wenn Mut und Platz ausreichen --[[Wolf Peuker|Peu]] 18:14, 11. Jun. 2008 (CEST)
 :::Ein ViSdP ist leider juristisch unumgänglich. Reicht aber, wenn das in 4-Punkt-Schrift irgendwie drauf ist. "R.C. Remmert-Fontes, Straßmannstr. 10, 10249 Berlin" reicht auch und ist kürzer--[[Benutzer:Ricardo.cristof|Ricardo Cristof Remmert-Fontes]] 11:43, 12. Jun. 2008 (CEST)

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 :*'''V.i.S.d.P.: Arbeitskreis Vorratsdatenspeicherung, c/o Ricardo Cristof Remmert-Fontes, Straßmannstr. 10, 10249 Berlin'''
 :: die Abkürzung finde ich unnötig, es geht um die Zielgruppe, gegen eine klassische Kontaktmöglichkeit (Tel, Postfach, Adresse) allerdings ist nichts einzuwenden, wenn Mut und Platz ausreichen --[[Wolf Peuker|Peu]] 18:14, 11. Jun. 2008 (CEST)
 *Mir fehlt da eine Kontaktmöglichkeit - Email - vielleicht hat ja jemand Bedarf uns zu kontakten, bevor er unterzeichent? (Oliver,11.08. 9:53)
 *Meiner Meinung nach sollte der Gestapo und auch der Stasi-Vergleich nicht zu oft verwendet werden. kann ich gerne begründen, aber nur auf Anfrage.  <= w i t z i g - an wen soll ich denn eine Anfrage richten...?  ;-) kommt auf den an, der fragt (Datenschutz ;)

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 Warum? Weil das andere zu bunt ist, und weil der Ball auf dem Rasen, die Linie eher von der Farbgebung an die Farben des AK Vorrat erinnert. Die Idee des Flyers ist gut, wirklich, und vorallem sagte man mir das es genau die Aktion ist die gerade fehlt, weil eben auch die Stadien mit Gesichtserkennung arbeiten ( Habe ich im HSV Forum nachgelesen, wusste ich vorher nicht )
 Also mein Fav ist grün/weiß! Uwe (dog)
 == Rückseite ==

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	* Die Aufforderung zur Unterzeichnung kann nicht deutlich genug sein. Die Empfänger sollen die Petition noch heute und nicht irgendwann unterzeichnen. Auch muss direkt klar sein, wo man sich darüber informieren kann. Das geht für unerfahrende Menschen aus der Überschrift nicht hervor. Ja, sie ist eine Internetadresse. Aber erkennen das alle? Also: '''"Nutzen Sie Ihre Bürgerrechte. Unterzeichnen Sie die Online-Petition noch heute! www.bka-petition.de"''' Besser noch: '''"Nutzen Sie Ihre Bürgerrechte. Unterzeichnen Sie die Online-Petition ''dagegen'' noch heute! www.bka-petition.de"''' Der überarbeitete Text ist ansonsten sehr okay. ;-) -- (Averell)		* Die Aufforderung zur Unterzeichnung kann nicht deutlich genug sein. Die Empfänger sollen die Petition noch heute und nicht irgendwann unterzeichnen. Auch muss direkt klar sein, wo man sich darüber informieren kann. Das geht für unerfahrende Menschen aus der Überschrift nicht hervor. Ja, sie ist eine Internetadresse. Aber erkennen das alle? Also: '''"Nutzen Sie Ihre Bürgerrechte. Unterzeichnen Sie die Online-Petition noch heute! www.bka-petition.de"''' Besser noch: '''"Nutzen Sie Ihre Bürgerrechte. Unterzeichnen Sie die Online-Petition ''dagegen'' noch heute! www.bka-petition.de"''' Der überarbeitete Text ist ansonsten sehr okay. ;-) -- (Averell)
		+
		+	*Text ist so finde ich okay, allgemein verständlich, nicht hetzerisch und aussagekräftig. Was Oliver schreib ist sehr richtig, eine Kontakt-Email fehlt, und ich würde dafür auch die AK Vorrat Kontakt Email drauf schreiben, keine andere. Der V.i.S.d.P. ist ebenso WICHTIG, also muss der auch drauf, muss ja nicht so groß sein, nur hauptsache drauf, denn sonst bewegt man sich gerade bei einer Fussballaktion auf sehr dünnem Eis, denn da ist immer ein Auge mehr auf so etwas gerichtet.Überlegt euch einfach mal das ihr der Staat, die Polizei währt, worauf achtet ihr zuerst wenn ihr einen Flyer betrachtet!Wir sind doch keine Gurkentruppe und machen doch nicht das erstemal einen Flyer ;-) Uwe (dog)

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 :* "Ein Elfmeter für die Bürgerrechte" macht es vielleicht "flüssiger"? Ggf. als 3-Zeiler wg. der Schriftgröße? --[[Benutzer:Lotar|Lotar]] 20:46, 11. Jun. 2008 (CEST)
 ::* "[[#Elfmeter für Bürgerrechte|Elfmeter für Bürgerrechte]]", da bin ich mir ziemlich sicher --[[Wolf Peuker|Peu]] 20:59, 11. Jun. 2008 (CEST)
 == Rückseite ==

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	* evtl. noch das akv-Logo mit auf den Flyer rauf? jo 19:21, 11. Jun. 2008 (CEST)		* evtl. noch das akv-Logo mit auf den Flyer rauf? jo 19:21, 11. Jun. 2008 (CEST)
	: dezent auf der Rückseite könnte passen; aber bitte daran denken, dass es ein Elfer werden soll, und nicht 2 Eckstöße ;) --[[Wolf Peuker\|Peu]] 20:39, 11. Jun. 2008 (CEST)		: dezent auf der Rückseite könnte passen; aber bitte daran denken, dass es ein Elfer werden soll, und nicht 2 Eckstöße ;) --[[Wolf Peuker\|Peu]] 20:39, 11. Jun. 2008 (CEST)
		+
		+	* Die Aufforderung zur Unterzeichnung kann nicht deutlich genug sein. Die Empfänger sollen die Petition noch heute und nicht irgendwann unterzeichnen. Auch muss direkt klar sein, wo man sich darüber informieren kann. Das geht für unerfahrende Menschen aus der Überschrift nicht hervor. Ja, sie ist eine Internetadresse. Aber erkennen das alle? Also: '''"Nutzen Sie Ihre Bürgerrechte. Unterzeichnen Sie die Online-Petition noch heute! www.bka-petition.de"''' Besser noch: '''"Nutzen Sie Ihre Bürgerrechte. Unterzeichnen Sie die Online-Petition ''dagegen'' noch heute! www.bka-petition.de"''' Der überarbeitete Text ist ansonsten sehr okay. ;-) -- (Averell)

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 <div style="{{Vorlage:Format9.5x9.5}}border: 1px dashed #ddd;">
-Da bekanntlich das Runde am liebsten ins Eckige geht, wird gerade dringend ein Torwart zum Halten der Eigentore:
+Da bekanntlich das Runde am liebsten ins Eckige geht, wird gerade dringend ein Torwart zum Halten der Eigentore benötigt:
 * Videoüberwachung innerhalb ihrer Wohnung, weil sie jemanden kennen, der jemanden kennt, der Terrorist sein könnte

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-Hola,
+''' Kritik und Mängel am [[Sportsbar-Flyer]] bitte hier einsammeln, gegebenenfalls moven, damit uns nicht alles auseinanderfällt.'''
 == Vorderseite ==
 * Das Grün auf der Vorderseite ist nicht fußballig genug. Lieber ein bisschen künstlicher,
 aber jeder sieht dann sofort: Ah, Fußfall. --[[Wolf Peuker|Peu]] 09:28, 11. Jun. 2008 (CEST)
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 ::* "[[#Elfmeter für Bürgerrechte|Elfmeter für Bürgerrechte]]", da bin ich mir ziemlich sicher --[[Wolf Peuker|Peu]] 20:59, 11. Jun. 2008 (CEST)
-=== Rückseite ===
+== Rückseite ==
 Der Text der Rückseite ist eine knifflige Sache. Man kann da nicht aushohlen, wie man will,
 weil der Platz so gering ist. Der Gestapo-Vergleich wurde teils als zu scharf aufgefasst. --[[Wolf Peuker|Peu]] 09:20, 11. Jun. 2008 (CEST)

← Nächstältere Version		Version vom 11. Juni 2008, 20:25 Uhr
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	die Diskussion sollte, nicht nur der Stilistik wegen, auf die Diskussionsseite verlegt werden. Dieser Kommentar könnte hierbei überschrieben werden. --[[Benutzer:Lotar\|Lotar]] 20:59, 11. Jun. 2008 (CEST)		die Diskussion sollte, nicht nur der Stilistik wegen, auf die Diskussionsseite verlegt werden. Dieser Kommentar könnte hierbei überschrieben werden. --[[Benutzer:Lotar\|Lotar]] 20:59, 11. Jun. 2008 (CEST)
		+	: Da hast du Recht, wir könnten sonst, falls wir die Bestellung morgen starten, durcheinanderkommen. Werde das auf der Seite verlinken. --[[Wolf Peuker\|Peu]] 22:25, 11. Jun. 2008 (CEST)
		+
		+	== Kritik und Mängel ==
		+	Bitte hier einsammeln, gegebenenfalls moven, damit uns nicht alles auseinanderfällt.
		+	=== Vorderseite ===
		+	* Das Grün auf der Vorderseite ist nicht fußballig genug. Lieber ein bisschen künstlicher,
		+	aber jeder sieht dann sofort: Ah, Fußfall. --[[Wolf Peuker\|Peu]] 09:28, 11. Jun. 2008 (CEST)
		+
		+	* anderes Grün (von rcrf)
		+	: inwiefern, also meinst du jetzt png oder pdf? --[[Wolf Peuker\|Peu]] 09:26, 11. Jun. 2008 (CEST)
		+
		+	* nur eine URL (bka-petition.de) (von rcrf)
		+	: (1) die URL "bka-petition.de" halte ich nicht für einen "Elfer" --[[Wolf Peuker\|Peu]] 09:20, 11. Jun. 2008 (CEST)
		+	: (2) meinst du Vorderseite oder Rückseite? --[[Wolf Peuker\|Peu]] 09:28, 11. Jun. 2008 (CEST)
		+
		+	* URL besser als "www.bka-petition.de" schreiben, damit auch wenig erfahrende Interessenten sofort erkennen, dass es sich hierbei um eine "Internetadresse" handelt.
		+	: Ja, unbedingt alle URLs mit "www." vornedran schreiben. Es wird sonst wirklich welche geben, die das nicht als Internetadresse interpretieren (serenade)
		+	:: ist angekommen, stimmt! --[[Wolf Peuker\|Peu]] 12:09, 11. Jun. 2008 (CEST)
		+
		+
		+	:: generell ist dieser Flyer nur für relativ informierte interesant und ansprechend, jemand der mit fußball und/oder unserem bundestag nichts am hut hat wird diesen flyer nicht verstehen. Vorschläge kommen heut abend (Grüße aus Augsburg, testgebiet für so ziemlich alles)
		+
		+	* "Hinterher ist man klüger" ist ein hirnloser Stammtischspruch, eine Binsenweisheit und aussagelos. Bitte auch "Elfmeter für die Bürgerrechte" auf die Vorderseite --- den Spruch finde ich '''deutlich''' cooler ;) [[Benutzer:Micuintus\|Micuintus]] 13:31, 11. Jun. 2008 (CEST)
		+	:* "Ein Elfmeter für die Bürgerrechte" macht es vielleicht "flüssiger"? Ggf. als 3-Zeiler wg. der Schriftgröße? --[[Benutzer:Lotar\|Lotar]] 20:46, 11. Jun. 2008 (CEST)
		+	::* "[[#Elfmeter für Bürgerrechte\|Elfmeter für Bürgerrechte]]", da bin ich mir ziemlich sicher --[[Wolf Peuker\|Peu]] 20:59, 11. Jun. 2008 (CEST)
		+
		+	=== Rückseite ===
		+	Der Text der Rückseite ist eine knifflige Sache. Man kann da nicht aushohlen, wie man will,
		+	weil der Platz so gering ist. Der Gestapo-Vergleich wurde teils als zu scharf aufgefasst. --[[Wolf Peuker\|Peu]] 09:20, 11. Jun. 2008 (CEST)
		+	*Der Vergleich mit Stasi und Gestapo ist genau richtig und wichtig!
		+	** Den Vergleich mit GeStaPo finde ich deutlich überreizt. "Natürlich" stirbt Freiheit zentimeterweise, aber da hängen einfach noch ganz andere Assoziationen dran, die es jedem aus der politischen Mitte völlig unmöglich machen, die Petition als ernstzunehmend einzustufen. Aber wenn die nicht angesprochen werden sollen...
		+	** Finde auch, dass der Gestapo-Vergleich zu weit geht, der sollte definitiv raus!
		+	** Dieser Vergleich bezog sich auf den Radius der Rechte, war dem Ausgangsmaterial auch zu entnehmen (durch Lesen) --[[Wolf Peuker\|Peu]] 18:14, 11. Jun. 2008 (CEST)
		+	::* Mein allererster Reflex war auch, "Gestapo" ist aber hart.... im Kern stimmt es aber doch. Insbesondere betrachte ich hier auch die Relativierungen der Gesetzeslage durch 3Sat. (http://www.3sat.de/webtv/?080608_bundestrojaner_nes.rm) die im Kern ein "ist doch nicht so schlimm" vermitteln wollen und hierbei das Begehren der Landespolitiker Bayern schlicht ignorieren siehe [http://www.heise.de/newsticker/Bayern-will-bei-Online-Durchsuchungen-eigenen-Weg-gehen-Update--/meldung/106630 heise.de]. Ich würde es drinlassen, auf Diskussion <u>und</u> Öffentlichkeit hoffen. Die ggf. folgende "Glaubwürdigkeits-Debatte" KÖNNEN wir nicht verlieren. --[[Benutzer:Lotar\|Lotar]] 20:57, 11. Jun. 2008 (CEST)
		+
		+
		+
		+	*Ich finde wichtig ein ViSdP reinzubauen (oder?)(Oliver,11.08. 9:53)
		+	:*'''V.i.S.d.P.: Arbeitskreis Vorratsdatenspeicherung, c/o Ricardo Cristof Remmert-Fontes, Straßmannstr. 10, 10249 Berlin'''
		+	:: die Abkürzung finde ich unnötig, es geht um die Zielgruppe, gegen eine klassische Kontaktmöglichkeit (Tel, Postfach, Adresse) allerdings ist nichts einzuwenden, wenn Mut und Platz ausreichen --[[Wolf Peuker\|Peu]] 18:14, 11. Jun. 2008 (CEST)
		+	*Mir fehlt da eine Kontaktmöglichkeit - Email - vielleicht hat ja jemand Bedarf uns zu kontakten, bevor er unterzeichent? (Oliver,11.08. 9:53)
		+	*Meiner Meinung nach sollte der Gestapo und auch der Stasi-Vergleich nicht zu oft verwendet werden. kann ich gerne begründen, aber nur auf Anfrage. <= w i t z i g - an wen soll ich denn eine Anfrage richten...? ;-) kommt auf den an, der fragt (Datenschutz ;)
		+	Hier ein 1. Text-Entwurf für den Flyer. kenne mich mit Fußballregeln nicht aus, könnte man vielleicht noch viel mehr draus machen...?
		+
		+
		+	<div style="{{Vorlage:Format9.5x9.5}}border: 1px dashed #ddd;">
		+
		+	Da bekanntlich das Runde am liebsten ins Eckige geht, wird gerade dringend ein Torwart zum Halten der Eigentore:
		+
		+	* Videoüberwachung innerhalb ihrer Wohnung, weil sie jemanden kennen, der jemanden kennt, der Terrorist sein könnte
		+	* Online-Durchsuchungen, Telefonüberwachung
		+	* Das BKA darf erlangte Daten an jede öffentliche Stelle und an Geheimdienste zur Abwehr einer erheblichen Gefahr und zur Strafverfolgung weitergeben. Das gilt auch für Zufallstreffer.
		+
		+	Der AK-Vorrat hält mit ihrer/deiner Unterstützung jeden Ball!
		+
		+	Zweite Halbzeit: Schießen sie mit uns Tore für die Freiheit und geben sie ihre Stimme der Online-Petition!
		+	</div>
		+	(tanja, 11.Juni 08, 12:47h)
		+
		+	letzte Zeile: Strafverfolgung '''weiter geben'''. Das gilt auch für „Zufallsfunde“. "weitergeben" (zusammen geschrieben!) -beeRe23- 11.Juni 08, 13:24h
		+	:Mann, du hastes aber auch mit der Alten R. habs mal gemacht. --[[Wolf Peuker\|Peu]] 18:27, 11. Jun. 2008 (CEST)
		+
		+	also das mit dem Runden und dem Eckigen find ich voll doof, als würde einer berlinern, um sich anzukuscheln. --[[Wolf Peuker\|Peu]] 18:27, 11. Jun. 2008 (CEST)
		+
		+	* evtl. noch das akv-Logo mit auf den Flyer rauf? jo 19:21, 11. Jun. 2008 (CEST)
		+	: dezent auf der Rückseite könnte passen; aber bitte daran denken, dass es ein Elfer werden soll, und nicht 2 Eckstöße ;) --[[Wolf Peuker\|Peu]] 20:39, 11. Jun. 2008 (CEST)