Diskussion:Zeitleiste

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Hallo Gp, wir arbeiten momentan parallel an der Zeitleiste und der Chronologie des Überwachungsstaates und sollten uns vielleicht einmal absprechen welche Ziele dabei jeweils verfolgt werden und wie wir die Seiten zusammenzulegen oder besser voneinander abgrenzen können.

Bei einer Zeitleiste mit sämtlichen den Datenschutz betreffenden Ereignissen hast du dir ein sehr arbeitsintensives Projekt vorgenommen, da die Liste fast täglich aktualisiert werden müsste um möglichst alle relevanten Ereignisse aus der Presse aufzuführen.

Nicht verstanden habe ich den Sinn solcher Seiten die praktisch nur eine manuelle Weiterleitung darstellen. Ich würde vorschlagen darauf zu verzichten und statt dessen eine Kurzzusammenfassung des Ereignisses in der Tabelle zu geben und für ausführliche Informationen direkt zu dessen Hauptseite zu verlinken. Ebenso würde ich es mit den Links in der Spalte "Themen" handhaben.

Gruss, ---Nic 02:39, 18. Nov. 2008 (CET)

Hi Nic, das Projekt hat RobertM gestartet. Können wir diese Diskussion auf Roberts Nutzerseite umziehen? Ich hatte bloss, seiner Vorlage gemäß, die Tabelle ergänzt um ein bisschen zu unterstützen. Wenn ihr das Prozedere geklärt habt, sagt Bescheid, dann beteilige ich mich weiter an der Sammlung. --Gp 11:51, 19. Nov. 2008 (CET)
Hi, da ich das Projekt "Zeitleiste" mehr oder weniger initiiert habe, antworte ich mal stellvertretend ;-) Ich habe gerade eure Chronologie entdeckt und finde auch, dass wir uns da am besten koordinieren, um nichts unnötig doppelt zu machen. Zum Hintergrund bzw. der Projektidee wollte ich noch eine Projektseite anlegen, bin aber noch nicht dazu gekommen. Daher hier eine Kurzform.
Erstmal vorweg: Es gibt definiv Parallelen zu eurer Zeittafel. Die Unterschiede liegen vor allem im Detaillierungsgrad, sowie darin, was mit den Daten gemacht werden soll. Soweit ich das sehe, ist euer Ziel, im Wiki selbst eine überschaubare/übersichtliche Chronologieseite aufbauen - das sieht auch finde ich schon sehr gut aus. Die Intention bei der "Zeitleiste" geht in eine etwas andere Richtung: Es soll möglichst vollständige Ereignissammlung werden, bei der wir das Wiki als Bearbeitungsplattform benutzen. Dass dabei auch eine direkt lesbare Wiki-Seite entsteht ist ein gewollter, nützlicher Nebeneffekt - aber richtig interessant wird es erst, wenn wir die Seite per Skript auslesen und man dann z.B. die Entwicklungen grafisch visualisieren kann, nach bestimmten Themen oder Kategorien filtert etc. Es gab vor einiger Zeit dazu ein Brainstorming auf der Diskussionsliste.
Zu den einzelnen Ereignisseiten: Auch hier geht es darum, dass die Texte und Links automatisch ausgelesen und (z.B. als Infobox in einer Visualisierung) weiterverarbeitet werden können. Natürlich könnte man das alles auch mit in die Haupttabelle packen, aber das würde wohl eine sehr, sehr sperrige Tabelle - vor allem, da wir möglichst alle markanten "Wegmarken" zusammentragen wollen, um auch z.B. die immense Beschleunigung in den letzten Jahren darzustellen. Mit Visualisierung und Filterfunktionen werden vielleicht auch Muster vermittelbar (Stichwort "Salami-Taktik").
Zu der Anmerkung "fast täglich aktualisier[en]": Ganz so detailliert soll die Liste, zumindest in meiner Vorstellung, nun auch nicht werden. Es ist beileibe nicht jede Presseerklärung, Politikeräußerung etc. direkt einen Eintrag wert. Aber wo wir genau die Grenze ziehen wollen, ist noch offen. Da sind auch alle Meinungen zu willkommen. --RobertM 00:51, 19. Nov. 2008 (CET)
Kleiner Nachtrag: Die Beispielseite, nach der du gefragt hattest, ist schlicht und einfach ein "Stub" - so sollen die Dinger letztlich nicht aussehen. Wenn ein Eintrag eine eigene Infoseite kriegt (man kann das auch per Template-Flag abstellen), dann soll da auch mindestens ein kurzer Infotext drauf. Ist halt noch alles im Aufbau. --RobertM 00:57, 19. Nov. 2008 (CET)
Nachtrag 2: Wie ich gerade in der Historie gesehen habe, ist euer Projekt ja ebenfalls noch ganz neu und baut auf die gleiche Idee aus dem Heise-Forum auf. Ein Grund mehr, den gemeinsamen Nenner zu suchen :-) --RobertM 01:03, 19. Nov. 2008 (CET)

Ich würde vorschlagen mit der Chronologie die Salami-Taktik darzustellen und die Tabelle entzwei zu teilen. Eine Tabelle mit beschlossenen Gesetzen, Urteilen, und durchgeführten Massnahmen und Methoden und eine mit Vorschlägen und Gesetzesvorhaben. Dazu müssen wir allerdings auch schauen wie wir mit dieser Seite umgehen, ob wir sie so belassen und praktisch als Folgeseite der Chronologie betrachten und lediglich die äussere Erscheinung an die Chronologie angleichen oder sie dort als zweite Tabelle integrieren. Wenn alle bereits umgesetzten Massnahmen und alle Vorhaben auf einer Seite aufgeführt sind wirkt das vielleicht "beeindruckender". Für die Zeitleiste könnte ich mir folgende Ereignisse als relevant vorstellen:

  • Alle Etappen die ein neues Überwachungsgesetz durchläuft bis es in Kraft tritt
  • Alle Demonstrationen gegen Überwachung, unabhängig der Teilnehmerzahl
  • Alle Datenpannen die in der Presse behandelt werden
  • Äusserungen die für Aufsehen sorgen wie z.B. die bekannten Falschaussagen der Zypries oder der GröFaz-Vergleich von Schäuble.

Oder aber wir definieren die Zeitleiste sogar mitunter auch als Protokoll der Datenschutzbewegung in der praktisch jedes einmalige Ereignis eingetragen werden kann wie Infostände von AK-Ortsgruppen, öffentliche Vorträge und Diskussionsrunden etc. Parallel wird ja gerade an einem Terminkalender gearbeitet, siehe Benutzer:Rm/Entwurf/Kalender. Jeder Eintrag wird dort aus einer eigenen Wikiseite ausgelesen. Vielleicht gibt es ja sogar die Möglichkeit vergangene Termine so automatisch in der Zeitleiste einzubinden.
Dann könnte man auch alle Zitate von Politikern aufnehmen sofern sie jemanden interessieren und durch die Presse gingen. Warum eigentlich nicht? Wir sind ja schliesslich nicht die Wikipedia sondern behandeln ein ganz spezielles Themengebiet und können daher auch ruhig Details aufgreifen.

Verlinken würde ich nicht auf z.B. Zeitleiste/Ereignis/14.03.2008 - Demonstration in Schwabenheim sondern gleich auf Demonstration in Schwabenheim am 14. März 2008 sonst entstehen ja jeweils zwei Seiten. ---Nic 03:12, 19. Nov. 2008 (CET)

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