Arbeitsgruppe Wiki/Werkstatt: Unterschied zwischen den Versionen

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This page will'''questions, problems or suggestions''for discussions of this Wiki. <br>
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Auf dieser Seite werden '''Fragen, Probleme oder Verbesserungsvorschläge''' rund um dieses Wiki diskutiert.<br>
<span class="plainlinks"> [[http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Arbeitsgruppe_Wiki/Werkstatt&action=edit&section=new Start a new topic !]]</ span>
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<span class="plainlinks">[[http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Arbeitsgruppe_Wiki/Werkstatt&action=edit&section=new Beginne ein neues Thema!]]</span>
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== New employees and a more vivid Wiki ==
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== Neue Mitarbeiter und ein lebendigeres Wiki ==
  
The wiki must be alive! We have a great ranking, but happen to really much doing here yet and from a momentum we can not yet speak, which I think is mainly because that the Wiki is still too much for file storage, the ML of the AK stock is still considered . But there'sa much more potential in it. I think we should launch a small campaign. The following I believe to be necessary to bring more activities into the wiki:
+
Das Wiki muss lebendiger werden! Wir haben ein super Ranking, aber so wirklich viel passieren tut hier immer noch nicht und von einer Eigendynamik können wir auch noch nicht sprechen, was meiner Meinung nach vor allem daran liegt dass das Wiki noch zu sehr als Dateiablage der ML des AK Vorrat betrachtet wird. Da steckt aber wesentlich mehr Potential drin. Ich finde wir sollten deshalb eine kleine Kampagne starten. Die folgenden Schritte halte ich für notwendig um mehr Aktivitäten ins Wiki zu bringen:
  
# Other name:''Stop''retention is unusable and thematically limited to. To him briefly while still holding meaningful, I would suggest Datenschutzwiki''.''
+
# Anderer Name: ''Stoppt die Vorratsdatenspeicherung!'' ist unbrauchbar und thematisch zu beschränkt. Um ihn kurz und dennoch aussagekräftig zu halten würde ich ''Datenschutzwiki'' vorschlagen.
# Extension of the target group organizations and activists outside the AK should be personally invited and convinced the wiki to use for their activities. (Press releases work, upload your own materials and make available to the [[: Category: Data protection organizations]] present ...). This helps to not only stimulate the wiki, but also promotes equal to that the networking [http://www.diamondlinks.net/ link builder]. 
+
# Erweiterung der Zielgruppe: Organisationen und Aktivisten ausserhalb des AK sollten persönlich eingeladen und überzeugt werden das Wiki für ihre Aktivitäten zu nutzen. (Pressemitteilungen erarbeiten, eigene Materialien hochladen und zur Verfügung stellen, sich in der [[:Kategorie:Datenschutzorganisationen]] präsentieren...). Das hilft nicht nur das Wiki zu beleben, sondern fördert auch gleich dazu noch die Vernetzung.
# Independence: This is really all other privacy groups and activists can feel at home, it is necessary to insert a neutral logo and clarify the autonomy of the wiki.
+
# Unabhängigkeit: Damit sich auch wirklich alle anderen Datenschutzgruppen und Aktivisten wie zu Hause fühlen können, ist es notwendig ein neutrales Logo einzufügen und die Autonomie des Wikis klarzustellen.
# [[Suggestion box / Wie_ich_mir_das_Wiki_vorstelle # wiki language versions | International versions]]: The idea and concept of this Wiki, translated into several languages, the project will also strengthen international.
+
# [[Kummerkasten/Wie_ich_mir_das_Wiki_vorstelle#Wiki-Sprachversionen|Internationale Versionen]]: Idee und Konzept dieses Wikis, umgesetzt in mehreren Sprachversionen, stärkt das Projekt auch international.  
  
---[[ User: Nic | Nic]] 03:09, 30 Dec 2008 (CET)
+
---[[Benutzer:Nic|Nic]] 03:09, 30. Dez. 2008 (CET)
: Against revival is nothing, we should try. But I would ask for a slightly lower pace, to my wishes:
+
: Gegen Belebung spricht nichts, sollten wir versuchen. Ich würde aber um ein etwas geringeres Tempo bitten, meine Wünsche dazu:
: Name # project name space for this wiki useful
+
:# Projektnamensraum für dieses Wiki brauchbar benennen
# This wiki project there (from within) prepare
+
:# dieses Wiki-Projekt dort (von innen heraus) ausarbeiten
: Always the eyes and the head should be kept open for people, ideas, questions, problems (again and again also practice outside perspective) I would first <br>:
+
:dabei stets die Augen und den Kopf offen halten für Leute, Ideen, Fragen, Probleme (immer wieder auch Blick von außen üben)<br>Ich würde vorerst:
: *''Not''to change to "Privacy in general", since the AK is stock with his actions now releases more than Privacy
+
:* ''nicht'' auf "Datenschutz allgemein" umsatteln, da der AK Vorrat mit seinen Aktionen inzwischen bereits für mehr als Datenschutz steht
: Not internationalize''''since we first come here should be clear, the desire to internationalize should better come from outside
+
:* ''nicht'' internationalisieren, da wir erst mal hier klarkommen sollten, der Wunsch zur Internationalisierung sollte besser von außen kommen
: *''Not''to invite other organizations to join with us, but to improve overall network (in <u> two </ u> directions)
+
:* ''nicht'' andere Organisationen dazu einladen, bei uns mitzumachen, sondern die Vernetzung insgesamt (in <u>beiden</u> Richtungen) verbessern
: As far as my consent / objection
+
: Soweit meine Zustimmung/Einwände
: - [[User: Peu | Peu]]
+
: --[[Benutzer:Peu|Peu]]
  
::''Counter-revival is nothing, we should try. But I would ask for a slightly lower pace, my wishes this:''
+
:: ''Gegen Belebung spricht nichts, sollten wir versuchen. Ich würde aber um ein etwas geringeres Tempo bitten, meine Wünsche dazu:''
::: Sure, something is a lengthy process that should evolve and not be rushed.
+
:::Klar, sowas ist ein langwieriger Prozess der sich entwickeln sollte und nicht überstürzt werden muss.
  
::''This wiki project there (from within) prepare''
+
::''dieses Wiki-Projekt dort (von innen heraus) ausarbeiten''
::''Always the eyes and the head should be kept open for people, ideas, questions, problems (again and again also practice outside perspective)''
+
::''dabei stets die Augen und den Kopf offen halten für Leute, Ideen, Fragen, Probleme (immer wieder auch Blick von außen üben)''
::: What exactly do you mean?
+
:::Was konkret meinst du damit?
  
::''I would for the time being:''
+
::''Ich würde vorerst:''
::''Project namespace name for this wiki useful''
+
::''Projektnamensraum für dieses Wiki brauchbar benennen''
:: *''Not on "data protection in general" to transition, because the AK is stock with his actions now releases over privacy''
+
::* ''nicht auf "Datenschutz allgemein" umsatteln, da der AK Vorrat mit seinen Aktionen inzwischen bereits für mehr als Datenschutz steht''
::: Such as? Would you want to go more towards "freedom"? Suggestions?
+
:::Nämlich? Würdest du mehr in Richtung "Freiheit" gehen wollen? Vorschläge?
  
:: *''Internationalize, since we first come here should be clear, the desire to internationalize should better come from the outside''
+
::* ''nicht internationalisieren, da wir erst mal hier klarkommen sollten, der Wunsch zur Internationalisierung sollte besser von außen kommen''
::: Before any other language version will be placed, any other issues to be dealt with first. Then, I see no problem in it at least schonmal trial set up an English version.
+
:::Bevor eine weitere Sprachversion aufgesetzt wird, sollten alle anderen Fragen zunächst geklärt sein. Dann sehe ich allerdings keine Probleme darin zumindest schonmal probeweise eine englische Version einzurichten.  
  
:: *''No otherre organizations invite us to participate, but the general improvement in networking (both in <u> </ u> directions)''
+
::* ''nicht andere Organisationen dazu einladen, bei uns mitzumachen, sondern die Vernetzung insgesamt (in <u>beiden</u> Richtungen) verbessern''
::: Why not?
+
::: Warum nicht?
:::---[[ User: Nic | Nic]] 15:19, 30 Dec 2008 (CET)
+
:::---[[Benutzer:Nic|Nic]] 15:19, 30. Dez. 2008 (CET)
:::: I answer all in: I have only mentioned the issues I initially <u> not </ u> address, would not that are not important, but I would rather do this first the next steps that are urgently needed . Above all: 'Rename project namespace'''''revitalize and because there are (almost) all in the wiki to coordinating activities for the benefit of the wiki way) - [[User: Peu | Peu]] 17:21, 31 Dec 2008 (CET)
+
:::: Ich antworte pauschal: ich habe nur die Punkte genannt, die ich <u>vorerst nicht</u> angehen würde, nicht dass die nicht wichtig wären, aber ich würde lieber erst die nächsten Schritte tun, die dringend nötig sind. Allen voran: '''Projektnamensbereich umbenennen''' und beleben, denn dort gehören (so ziemlich) alle im Wiki zu koordinierenden Aktivitäten zum Wohle des Wikis hin) --[[Benutzer:Peu|Peu]] 17:21, 31. Dez. 2008 (CET)
  
::::: Ok, we now need time to set the new name for the project namespace. Datenschutzwiki''you''was thematically too restrictive, right? Simply''wiki''I would not find conclusive enough. (Consider that the name in the results of the search engines will always appear in the title). What more is there options? ---[[ User: Nic | Nic]] 17:38, 31 Dec 2008 (CET)
+
:::::Ok, dann müssen wir jetzt mal den neuen Namen für den Projektnamensraum festlegen. ''Datenschutzwiki'' war dir thematisch zu einschränkend, oder? Einfach nur ''Wiki'' fände ich nicht aussagekräftig genug. (Man bedenke dass der Name bei den Ergebnissen der Suchmaschinen immer im Titel mit angezeigt wird). Was gibt es denn noch für Möglichkeiten? ---[[Benutzer:Nic|Nic]] 17:38, 31. Dez. 2008 (CET)
  
:::::: If your auschließt but based on "so solid" arguments (ie without any tenable "Real code") other members of the WG wiki, it should be difficult to create a living but in particular integrated wiki. <br />
+
:::::: Wenn Ihr allerdings auf Basis "dahergezogener" Argumente (d.h. ohne jedes haltbare "Realkennzeichen") weitere Mitglieder der AG Wiki auschließt, sollte es schwer werden, ein lebendiges insbesondere aber ganzheitlichen Wiki zu schaffen.<br />
If now the anti-social behavior of other AK-media is transferred to the Wiki, dies the rest (the wiki) the card with him. The corresponding "vote page has been deleted apparently. I would now like to take this in hand position and ask for reconstructive! - [[User: Lotar | Lotar]] 18:33, 31 Dec 2008 (CET)
+
Wenn nunmehr das antisoziale Verhalten anderer AK-Medien auf das Wiki übertragen wird, stirbt die Stütze (das Wiki) des AK mit ihm. Die entsprechende "Abstimmungsseite" wurde offensichtlich gelöscht. Ich würde nun gerne in dieser Seite Stellung nehmen und bitte um Widerherstellung! --[[Benutzer:Lotar|Lotar]] 18:33, 31. Dez. 2008 (CET)
::::::: Better Lotar use, use that word no more, I think that you're making only worm itself. As for your problem, the side which was exactly? I think there will be a solution. - [[User: Peu | Peu]] 19:35, 31 Dec 2008 (CET)
+
::::::: Lieber Lotar, benutze bitte dieses Wort nicht weiter, ich glaube damit machst du dich nur selbst madig. Was dein Problem angeht, die Seite, welche genau war das? Da wird sich denk ich eine Lösung finden. --[[Benutzer:Peu|Peu]] 19:35, 31. Dez. 2008 (CET)
::::::: Dear Nic, I would find "AK wiki" good and "wiki" would be - in my opinion - ok, but I think this should be our vote worth. this, we should first draw up a text that enables the uninitiated to understand this namespace. - [[User: Peu | Peu]] 19:35, 31 Dec 2008 (CET)
+
::::::: Lieber Nic, ich fände "AK Wiki" gut auch "Wiki" wäre - aus meiner Sicht - ok, ich denke aber das sollte uns eine Abstimmung wert sein. dazu sollten wir vorher einen Text ausarbeiten,
:::::::: PS: "Wiki" is eliminated, since this prefix is ​​already a (slightly tarnished) Interwikilinks to Ward's wiki functions: [[wiki: Wiki]] {{emoticon |;-)}}-- [[User: Peu | Peu]] 19:55, 31 Dec 2008 (CET)
+
:::::::: PS: "Wiki:" scheidet aus, da dieses Präfix bereits als (leicht angeschlagener) Interwikilink zu Wards Wiki fungiert: [[Wiki:Wiki]] {{Emoticon|;-)}}--[[Benutzer:Peu|Peu]] 19:55, 31. Dez. 2008 (CET)
::::::: @ Lotar: The Admin candidacy is still [[internal: Admin Candidates | here]]. What's on Wiki antisocial?
+
::::::: @Lotar: Die Adminkandidatur liegt nach wie vor [[intern:Adminkandidaten|hier]]. Was läuft im Wiki antisozial?
::::::: @ Peu: Then let us work out the earliest opportunity. 1. Info text name space problem 2nd Collection of names proposed third Vote if no consensus exists. ---[[ User: Nic | Nic]] 20:13, 31 Dec 2008 (CET)
+
::::::: @Peu: Dann lass uns das baldmöglichst ausarbeiten. 1. Infotext zur Namensraumproblematik 2. Sammlung von Namensvorschlägen 3. Abstimmung falls kein Konsens vorliegt. ---[[Benutzer:Nic|Nic]] 20:13, 31. Dez. 2008 (CET)
:::::::: I mean [[internal: admin # candidate opinion | opinion]] have been added. Thanks for the link. As obvious internal page will not be indexed by search / (normal user?), I've not found!
+
:::::::: Ich habe meine [[intern:Adminkandidaten#Stellungnahme:|Stellungnahme]] inzwischen beigefügt. Danke für den Link. Da offensichtlich interne Seite nicht durchsucht/indexiert werden (Normaluser?), habe ich das nicht mehr gefunden!  
:::::::: @ Nic: I see it so often, that a wiki is a communication channel while, but this corresponds with other existing channels (eg direct mail, phone)! I will now gebasht / was, where it also has another hit, I see (for the AK) critical! The finding someone "anti-women" is, simply enough for me for a decision to be socially competent. This requires "real sign", which are not fully met but (because, I love women and I am courteous, open and friendly ;-)). Also, other "accusations", at least for closer examination (confirmed and legally) is not tenable. But seis drum, the "antisocial" ignores existing limits ... - [[User: Lotar | Lotar]] 21:07, 31 Dec 2008 (CET)
+
:::::::: @Nic: Ich sehe das schon so, das ein Wiki zwar ein Kommunikationskanal ist, dieser aber mit anderen bestehenden Kanälen korrespondiert (z.B. Direkt-Mail, Telefon)! Das ich nunmehr gebasht werde/wurde, wo es auch schon andere traf, sehe ich (auch für den AK) kritisch! Die Feststellung das jemand "frauenfeindlich" sei, reicht für mich bei einer sozial kompetenten Beurteilung schlicht nicht aus. Hierzu bedarf es "Realkennzeichen", die tatsächlich aber nicht gegeben sind (weil, ich liebe die Frauen und bin zuvorkommend, offen und freundlich ;-) ). Auch sind andere "Anschuldigungen", zumindest bei genauerer Betrachtung,  nicht (und juristisch bestätigt) haltbar. Aber seis drum, den "antisoziales" ignoriert bestehende Grenzen ... --[[Benutzer:Lotar|Lotar]] 21:07, 31. Dez. 2008 (CET)
  
== == Pages that should be observed
+
== Seiten die beobachtet werden sollten ==
  
There m.E. some pages that are particularly important / sensitive and should be watched by as many as possible. I once a [[internal: Seiten_die_beobachtet_werden_sollten | list]] started. Please complete. - [[User: Roam | roam]] 16:43, 4 Jan 2009 (CET)
+
Es gibt m.E. einige Seiten die besonders wichtig/sensibel sind und die von möglichst vielen beobachtet werden sollten. Ich habe mal eine [[intern:Seiten_die_beobachtet_werden_sollten|Liste]] angefangen. Bitte ergänzen. --[[Benutzer:Roam|roam]] 16:43, 4. Jan. 2009 (CET)
: Is actually in the project namespace, right? ---[[ User: Nic | Nic]] 16:53, 4 Jan. 2009 (CET)
+
:Gehört eigentlich in den Projektnamensraum, oder? ---[[Benutzer:Nic|Nic]] 16:53, 4. Jan. 2009 (CET)
:: But no one is using the project name space. No wonder with the name Monster. - [[User: Roam | roam]] 15:31, 10 Jan. 2009 (CET)
+
::Aber niemand benutzt den Projektnamensraum. Kein Wunder bei dem Namensmonster. --[[Benutzer:Roam|roam]] 15:31, 10. Jan. 2009 (CET)
  
== Contents ==
+
== Inhaltsübersicht ==
  
Every time I want to make me the [[Contents]] I have the feeling to stand before an impossible task. How we do it all on one page of the wiki content to present a clear and up to date? If we do that anyway? All pages to list individually, I think, in any case be meaningless. Possible, however, the category tree would be reproduced on a page. Or we bind all navigation templates. Probably it would even be a combination of everything. <br>
+
Jedes Mal wenn ich mir die [[Inhaltsübersicht]] vornehmen möchte habe ich das Gefühl vor einer unlösbaren Aufgabe zu stehen. Wie schaffen wir es auf einer Seite sämtliche Inhalte des Wikis übersichtlich darzustellen und aktuell zu halten? Sollen wir das überhaupt machen? Alle Seiten einzeln aufzulisten halte ich auf jeden Fall für sinnlos. Möglich wäre jedoch den Kategoriebaum auf einer Seite darzustellen. Oder aber wir binden alle Navigations-Vorlagen ein. Wahrscheinlich müsste es sogar eine Kombination aus allem sein.<br>
I am at a loss, but the site is so outdated and so central, and often visited that there'''strongly''' must happen. <br>
+
Ich bin ratlos, aber die Seite ist so veraltet und so zentral und häufig besucht dass dort '''dringend''' etwas passieren muss.<br>
On the [[User: Nic / Contents]] may be experimenting furiously! ---[[ User: Nic | Nic]] 22:12, 4 Jan. 2009 (CET)
+
Auf der Seite [[Benutzer:Nic/Inhaltsübersicht]] darf wild drauflos experimentiert werden! ---[[Benutzer:Nic|Nic]] 22:12, 4. Jan. 2009 (CET)
  
== Meta-namespace now! ==
+
== Meta-Namensraum jetzt! ==
  
We need the file. And indeed as soon as possible. I roll this back and forth for days, but always come back out with the same result.
+
Wir brauchen den unbedingt. Und zwar möglichst bald. Ich wälze das schon tagelang hin und her, komme aber immer wieder beim selben Ergebnis raus.
  
Candidate name:
+
Kandidatennamen:
<tt> *'''About'''</ tt> - my favorite (short, eloquent, international audience)
+
* <tt>'''about'''</tt> - mein Favorit (kurz, beredt, international verständlich)
* <tt> Meta </ ​​tt> - sounds to me personally to be lifted (also based on the eponymous Wikipedia project)
+
* <tt>Meta</tt> - klingt mir persönlich zu abgehoben (außerdem nach dem gleichnamigen Wikipedia-Projekt)
* <tt> AK-wiki </ tt> - you wonder now, what AK, the hyphen is also unattractive
+
* <tt>AK-Wiki</tt> - fragt man sich sofort, welcher AK, der Bindestrich ist außerdem unschön
* <tt> AK-stock-wiki </ tt> - the usual name, dash, ugly, too long
+
* <tt>AK-Vorrat-Wiki</tt> - die übliche Bezeichnung, Bindestriche unschön, zu lang
* <tt> AK-stock </ tt> - too general, we wanted something to coordinate the''Wiki''arbeit
+
* <tt>AK-Vorrat</tt> - zu allgemein, wir wollten ja etwas um die ''Wiki''arbeit zu koordinieren
Incidentally, we could also just go to another room or a name of "failed" to rename. It is important that we have an area where we can coordinate and document the Wikiarbeit without interfering with content or for any project link to always write down an entire prayer need, <br>
+
Wir könnten übrigens auch einfach einen weiteren Namensraum aufmachen oder einen der "gescheiterten" umbenennen. Wichtig ist, dass wir einen Bereich haben, in dem wir die Wikiarbeit koordinieren und dokumentieren können, ohne mit Inhalten zu kollidieren oder für jeden Projekt-Link immer gleich ein ganzes Gebet hinschreiben zu müssen,<br>
say, we let [http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Spezial% 3apr% C3% A4fixindex & from = & namespace = 4 Stop Data Retention!] simply in peace. In the hope to see many of greetings - [[User: Peu | Peu]] 00:56, 14 Jan. 2009 (CET)
+
sprich: wir lassen [http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Spezial%3APr%C3%A4fixindex&from=&namespace=4 Stoppt die Vorratsdatenspeicherung!] einfach in Ruhe. In der Hoffnung auf rege Teilnahme, Grüße --[[Benutzer:Peu|Peu]] 00:56, 14. Jan. 2009 (CET)
  
I think it's damned important that the namespace for search engine users are self-explanatory and applies our intent. He is finally given with each search result. "About" or "meta" unfortunately reveals nothing about the substantive orientation of the wiki. bring to the namespace with the AK stock in connection I find problematic because I see the future potential to be more than the junk room of AK. The [working group http://demorecht.de/wiki/index.php/Hauptseite freedom] works as in its own wiki because he deliberately not under AK-label wants, which is a pity, because now we [[Restriction of freedom of assembly | double track]] drive it takes to combine synergies. My suggestions would be still "'''Datenschutzwiki'''". ---[[ User: Nic | Nic]] 01:54, 14 Jan. 2009 (CET)
+
:Ich finde es verdammt wichtig dass der Namensraum für Suchmaschinennutzer selbsterklärend ist und unsere Intension bewirbt. Er wird schliesslich bei jedem Suchergebnis mit angegeben. "About" oder "Meta" verrät leider garnichts über die inhaltliche Ausrichtung des Wikis. Den Namensraum mit dem AK Vorrat in Verbindung zu bringen finde ich auch problematisch weil ich hier für die Zukunft mehr Potential sehe als die Rumpelkammer des AK zu sein. Der [http://demorecht.de/wiki/index.php/Hauptseite Arbeitskreis Versammlungsfreiheit] arbeitet z.B. in einem eigenen Wiki weil er bewusst nicht unter AK-Label stehen möchte, was sehr schade ist, da wir nun [[Einschränkung der Versammlungsfreiheit|zweigleisig]] fahen statt Synergien zu bündeln. Mein Vorschläg wäre daher nach wie vor "'''Datenschutzwiki'''". ---[[Benutzer:Nic|Nic]] 01:54, 14. Jan. 2009 (CET)
:: This namespace is primarily for''us''is necessary. The "real" content are in the main namespace. Actually, I Datenschutzwiki would be too narrow, but that was perhaps for the first ... the other, we can not change its name as simple times ... in this case I would ask in any case the list [[ML]]. As I said, I see a huge demand on a meta-name space, with the''we''get into gear, with new rules, structures, division of labor''here''to promote the wiki. For our visitors to the main namespace is there, and structure to the right, we need the meta-namespace. (Possible that I am constantly repeating) - [[User: Peu | Peu]] 09:06, 14 Jan. 2009 (CET)
+
:: Dieser Namensraum ist in erster Linie für ''uns'' nötig. Die "echten" Inhalte liegen im Hauptnamensraum. Eigentlich wäre mir Datenschutzwiki noch zu eng, aber das ginge vielleicht fürs erste... andererseits können wir nicht so einfach mal umfirmieren... in diesem Falle würde ich auf jeden Fall die Liste [[ML]] fragen. Wie gesagt ich sehe einen Riesenbedarf an einem Meta-Namensraum, mit dem ''wir'' in die Gänge kommen, um Spielregeln, Strukturen, Arbeitsteilung ''hier'' im Wiki zu fördern. Für unsere Besucher ist der Hauptnamensraum da, und um den klar zu strukturieren, brauchen wir den Meta-Namensraum. (Möglich dass ich mich ständig wiederhole) --[[Benutzer:Peu|Peu]] 09:06, 14. Jan. 2009 (CET)
  
:: With another namespace (which is my current intention), we would not affect the titles of all pages. - [[User: Peu | Peu]] 09:06, 14 Jan. 2009 (CET)
+
:: Mit einem weiteren Namensraum (das ist meine aktuelle Absicht) würden wir keinesfalls die Titel aller Seiten beeinflussen. --[[Benutzer:Peu|Peu]] 09:06, 14. Jan. 2009 (CET)
  
:: About the project name space perhaps we should discuss next. - [[User: Peu | Peu]] 09:06, 14 Jan. 2009 (CET)
+
:: Über den Projektnamensraum sollten wir vielleicht als nächstes verhandeln. --[[Benutzer:Peu|Peu]] 09:06, 14. Jan. 2009 (CET)
::: Why the namespace "meta," now at [[User: Stefan # namespace meta | Stefan]] requested. Full confidence that here many of our problems are solved Duch, greets [[User: Peu | Peu]] 21:30, 18 Jan. 2009 (CET)
+
::: Habe den Namensraum "meta:" jetzt bei [[Benutzer Diskussion:Stefan#Namenraum meta|Stefan]] beantragt. Voll Zuversicht, dass hierduch viele unserer Probleme gelöst werden, grüßt [[Benutzer:Peu|Peu]] 21:30, 18. Jan. 2009 (CET)
  
== Ideas and concepts ==
+
== Ideen und Konzepte ==
  
There is the [[: Category: Concept]] with the strange name or how [[Concept: Information Package ELENA]] carry, and take the [[Action Ideas]] and [[Category: Idea.]] Where can I find now what? What are the two categories of thought, exactly? I think you could sum up everything in a [[: Category: Action Ideas]], right? ---[[ User: Nic | Nic]] 01:02, 15 Jan. 2009 (CET)
+
Es gibt die [[:Kategorie:Konzept]] mit Seiten die merkwürdige Namen wie [[Konzept:Informationspaket ELENA]] tragen, und es gibt die [[Aktionsideen]] sowie die [[:Kategorie:Idee]]. Wo finde ich denn nun was? Wofür sind die beiden Kategorien genau gedacht? Ich denke man könnte das alles zusammenfassen in einer [[:Kategorie:Aktionsideen]], oder? ---[[Benutzer:Nic|Nic]] 01:02, 15. Jan. 2009 (CET)
  
When I talked it would have caused [[2009 Action Ideas | Another page with activities and ideas.]] ---[[ User: Nic | Nic]] 13:15, 15 Jan. 2009 (CET)
+
Als hätte ich es herbeigeredet: [[2009 Aktionsideen|Noch eine Seite mit Aktionen und Ideen]]. ---[[Benutzer:Nic|Nic]] 13:15, 15. Jan. 2009 (CET)
  
: I was reminded while reading the mail of grief. Better classify the same. - [[User: Roam | roam]] 13:24, 15 Jan. 2009 (CET)
+
: Mußte ich beim lesen der Mail auch dran denken. Besser gleich einordnen. --[[Benutzer:Roam|roam]] 13:24, 15. Jan. 2009 (CET)
:: There's already better grasp <tt> ... Idea -> design -> Project ...</ tt> - I had some discussion here in the Wiki or on the ML (on the Wikithema) times snapped - [[User: Peu | Peu]] 14:01, 15 . Jan. 2009 (CET)
+
:: Es gibt da schon klarere Vorstellungen <tt>... Idee -> Konzept -> Projekt ...</tt> - hatte ich in irgendeiner Diskussion hier im Wiki oder auf der ML (über das Wikithema) mal aufgeschnappt --[[Benutzer:Peu|Peu]] 14:01, 15. Jan. 2009 (CET)
::: I think it is unreasonable for a project-or three stages set up. How can I think of that? We set the example, first side [[Idea: Art in Action XY]] and do there brainstorming. Then we open a new page [[Concept: Art in Action XY]] and leave there the result is the brainstorming and organizing ultimately, on the third page of [[project: art project in XY]] the actual implementation? In practice, that does not always prevail but only lead to strange excesses, and who is not involved itself in the individual projects will never find an overview. ---[[ User: Nic | Nic]] 15:21, 15 Jan. 2009 (CET)
+
:::Ich halte es für unsinnig für ein Projekt drei Etappen-Seiten einzurichten. Wie kann ich mir das denn vorstellen? Wir richten beispielsweise zunächst die Seite [[Idee:Kunstaktion in XY]] ein und machen dort Brainstorming. Dann eröffnen wir eine neue Seite [[Konzept:Kunstaktion in XY]] und stellen dort das Ergebnis der Ideenfindung dar und organisieren letztlich auf der dritten Seite [[Projekt:Kunstaktion in XY]] die tatsächliche Umsetzung? In der Praxis wird sich das nicht durchsetzen sondern immer nur zu merkwürdigen Auswüchsen führen und wer nicht selber in die einzelnen Projekte involviert ist wird nie einen Überblick finden können. ---[[Benutzer:Nic|Nic]] 15:21, 15. Jan. 2009 (CET)
:::: Absolutely right, the pages should not be called that, may be outdated, but valuable information (for later imitators) files in sub-pages. The categorization could also reflect the phases that could be solved with tags, where you start each phase <tt> =''phase''</ tt> to adjust. Principle: URI picks, content matures. - [[User: Peu | Peu]] 16:08, 15 Jan. 2009 (CET)
+
:::: Völlig richtig!, die Seiten sollten so nicht heißen, ggf. können veraltete aber wertvolle Infos (für spätere Nachahmer) in Unterseiten archiviert werden. Die Kategorisierung könnte aber die Phasen wiederspiegeln, könnte man über Tags lösen, wo man dann jeweils <tt>Phase=''phase''</tt> mit anpasst. Prinzip: URI greift, Inhalt reift. --[[Benutzer:Peu|Peu]] 16:08, 15. Jan. 2009 (CET)
  
== Shift of the AG for Wiki Meta ==
+
== Verschiebung der AG Wiki nach Meta ==
  
I think here you should make an exception and not move the page in the meta-space. Not only so that it remains consistent with the other working groups, but also because I view it as a kind of gateway into the meta-space and it is also a matrix for non-Wikimitarbeiter. ---[[ User: Nic | Nic]] 16:27, 19 Jan. 2009 (CET)
+
Ich denke hier sollte man eine Ausnahme machen und die Seite nicht in den Metaraum verschieben. Nicht nur damit es einheitlich mit den anderen AGs bleibt, sondern auch weil ich sie als eine Art Eingangstor in den Metaraum betrachte und sie auch eine Übersicht für Nicht-Wikimitarbeiter darstellt. ---[[Benutzer:Nic|Nic]] 16:27, 19. Jan. 2009 (CET)
: Would I even see it. But each project should be largely developed in the meta. Soon we'll see. Regards [[User: Peu | Peu]] 16:32, 19 Jan. 2009 (CET)
+
:Würde ich auch so sehen. Aber die einzelnen Projekte sollten dann weitgehend in meta entwickelt werden. Bald sehen wir weiter. Grüße [[Benutzer:Peu|Peu]] 16:32, 19. Jan. 2009 (CET)
  
Meta-space locked == ==
+
== Metaraum gesperrt ==
  
The meta-namespace seems to be blocked according to standart for anonymous users. ---[[ User: Nic | Nic]] 14:15, 10 February 2009 (CET)
+
Der Meta-Namensraum scheint für nicht angemeldete Benutzer standartgemäss gesperrt zu sein. ---[[Benutzer:Nic|Nic]] 14:15, 10. Feb. 2009 (CET)
: To assume that the problem persists, we had back then with "Portal" (its previous name). Evil asked: Would it be possible that "intern" (numeric 100 and thus user-defined) only''off limits' due to a lousy chance''for the unexpected public? I assume that the [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:NamespacePermissions extension namespace permissions] here by default restricts access. If we had to search there again. until then we have to live with this fact. - [[User: Peu | Peu]] 15:17, 10 February 2009 (CET)
+
: Anzunehmen, dass das Problem fortbesteht, hatten wir damals schon bei "Portal:" (sein voriger Name). Böse gefragt: Wäre es möglich, dass "intern:" (numerisch 100 und damit benutzerdefiniert) nur '''auf Grund eines lausigen Zufalls''' für die unangemeldete Öffentlichkeit tabu ist? Ich gehe davon aus, dass die [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:NamespacePermissions Extension NamespacePermissions] hier standardmäßig den Zugriff einschränkt. Müssten wir dort mal recherchieren. bis dahin müssen wir mit diesem Umstand leben. --[[Benutzer:Peu|Peu]] 15:17, 10. Feb. 2009 (CET)
:: Yes seems worth reading. Materials for Stefan; conceivable that bureaucrats can turn what (I'll come but ran out of date). Greetings - [[User: Peu | Peu]] 15:21, 10 February 2009 (CET)
+
:: Ja scheint so, die Lektüre lohnt. Stoff für Stefan; denkbar, dass auch Bürokraten hier was drehen können (komm ich aktuell aber nicht ran). Grüße --[[Benutzer:Peu|Peu]] 15:21, 10. Feb. 2009 (CET)
::: M.W. is defined in the configuration file. Here come ran not bureaucrats. - [[User: Roam | roam]] 16:34, 10 February 2009 (CET)
+
::: M.W. wird das im Konfigurationsfile festgelegt. Da kommen Bürokraten nicht ran. --[[Benutzer:Roam|roam]] 16:34, 10. Feb. 2009 (CET)
:::: Please, please (* hands ring *) I know that. But in the Benutzerrechteverwaltion, one could still find something to me at that time were noticed at least as cryptic names that are reminiscent of those that I see in the documentation of the extension. May be wrong. - [[User: Peu | Peu]] 16:57, 10 February 2009 (CET)
+
:::: Bitte, bitte (*händering*) das weiß ich doch. Aber in der Benutzerrechteverwaltung könnte man trotzdem etwas dazu finden, mir waren damals jedenfalls so kryptische Namen aufgefallen, die an jene erinnern, die ich in der Doku der Extension sehe. Kann mich auch irren. --[[Benutzer:Peu|Peu]] 16:57, 10. Feb. 2009 (CET)
::::: The user rights apply but for registered users, AFAIK. You can also set rights for unregistered users? - [[User: Roam | roam]] 17:08, 10 February 2009 (CET)
+
:::: [http://www.cashadvance-loans.net/ cash advance payday loans] 10. Feb. 2009 (CET)
:::::: Maybe using '*', the exact thought I should try it, the more we can (through the wiki software through) do not. After that Stefan would then turn. - [[User: Peu | Peu]] 19:18, 10 February 2009 (CET) <small> ... maybe I should I do on occasion even access to LocalSettings.php? </ Small>
+
::::: Die Benutzerrechte gelten aber für angemeldete Benutzer, AFAIK. Kann man auch Rechte für unangemeldete Benutzer einstellen? --[[Benutzer:Roam|roam]] 17:08, 10. Feb. 2009 (CET)
::::::: "Username" * "does not exist. Please check the spelling." - [[User: Roam | roam]] 19:22, 10 February 2009 (CET)
+
:::::: Eventuell mittels '*', das genau, dachte ich, sollte man ausprobieren, mehr können wir (durch die Wiki-Software hindurch) nicht tun. Danach käme dann Stefan an die Reihe. --[[Benutzer:Peu|Peu]] 19:18, 10. Feb. 2009 (CET) <small>...vielleicht sollte ich mir bei Gelegenheit mal Zugriff auf LocalSettings.php wünschen?</small>
 +
::::::: "Der Benutzername „*“ existiert nicht. Bitte überprüfe die Schreibweise." --[[Benutzer:Roam|roam]] 19:22, 10. Feb. 2009 (CET)
  
== Advertising? ==
+
== Werbung? ==
  
How should we [https: / / wiki.vorratsdatenspeicherung.de / index.php title = Freedom_Not_Fear_2008 2FBerlin%% 2FTravel_Accomodation & diff = 82 383 = 68 856 & oldid this?] Deal. It is not entirely offtopic, strictly speaking, even the right place, but comes a bit late. - [[User: Roam | roam]] 18:15, 11 February 2009 (CET)
+
Wie sollten wir [https://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Freedom_Not_Fear_2008%2FBerlin%2FTravel_Accomodation&diff=82383&oldid=68856 hiermit] umgehen. Es ist nicht völlig offtopic, strenggenommen sogar genau richtig, aber kommt ein bischen spät. --[[Benutzer:Roam|roam]] 18:15, 11. Feb. 2009 (CET)
: ... I would consider as a first as a kind of elegant spam, maybe I got to see only executed shortly ... - [[User: Peu | Peu]] 19:44, 11 February 2009 (CET)
+
: ...ich würds als erstmal als eine Art eleganten Spams betrachten, vielleicht habe ich aber nur zu kurz hingesehn... --[[Benutzer:Peu|Peu]] 19:44, 11. Feb. 2009 (CET)
  
== Navigation == Rider
+
== Reiter-Navigation ==
  
Now everyone can be rewritten to be strongly simplified, [http://www.choithraminternational.com/diplomaProgrammeCurriculum.php Diploma Programme] clearer and with less server load. [Http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Vorlage:Reiter_passiv&redirect=no Reiter_passiv] I have to [[Template: Equestrian]] bent over, just as [http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index. php title = Template: Reiter_ng & redirect = no] Reiter_ng. The selection of the optics is now dependent on the navigation position by provisions in [[MediaWiki: Monobook.css.]] Who here has additions or suggestions can you make love [http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=MediaWiki_Diskussion:Monobook.css&action=edit&section=new for discussion]. The OG-pages of [[Berlin]], [[Munich]] and [[Brunswick]] schonmal have changed. Hope to everyone's satisfaction. Greetings - [[User: Peu | Peu]] 23:05, 13 February 2009 (CET)
+
Jetzt können die alle umgeschrieben werden, dabei stark vereinfacht, übersichtlicher und mit weniger Serverlast. [http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Vorlage:Reiter_passiv&redirect=no Reiter_passiv] habe ich auf [[Vorlage:Reiter]] umgebogen, ebenso  [http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Vorlage:Reiter_ng&redirect=no Reiter_ng]. Die Selektion der Optik erfolgt nun abhängig von der Navigationsposition durch Festlegungen in [[MediaWiki:Monobook.css]]. Wer hier Ergänzungen oder Vorschläge hat, kann sie gern [http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=MediaWiki_Diskussion:Monobook.css&action=edit&section=new zur Diskussion] stellen. Die OG-Seiten von [[Berlin]], [[München]] und [[Braunschweig]] habe schonmal umgestellt. Hoffe zur allseitigen Zufriedenheit. Grüße --[[Benutzer:Peu|Peu]] 23:05, 13. Feb. 2009 (CET)
  
== Wiki Editing Help page is blank ==
+
== Wiki Hilfe Bearbeiten Seite ist leer ==
  
The Page
+
Die Seite
  
 
http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Stoppt_die_Vorratsdatenspeicherung!:Bearbeitungshilfe
 
http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Stoppt_die_Vorratsdatenspeicherung!:Bearbeitungshilfe
  
is empty.
+
ist leer.
  
Degree views as not, why could not fix myself self. Oh, and the site mentioned is ovn any editing pages link .--[[ User: 127.0.0.1 | 127.0.0.1]] 12:11, 23 February 2009 (CET)
+
Blicke da grad nicht durch, deswegen konnt ichs nicht selber reparieren. Achso, die genannte Seite ist ovn jeder Bearbeiten Seite verlinkt.--[[Benutzer:127.0.0.1|127.0.0.1]] 12:11, 23. Feb. 2009 (CET)
: Is ok again, cancellation was a mistake. Thanks for the note! - [[User: Peu | Peu]] 12:37, 23 February 2009 (CET)
+
: Ist wieder ok, Löschung war ein Versehen. Danke für den Hinweis! --[[Benutzer:Peu|Peu]] 12:37, 23. Feb. 2009 (CET)
  
== == Files with umlauts
+
== Dateien mit Umlauten ==
  
We have a problem here, see for example [[: Image talk: Logo Privacy ¤ re vs retention large.jpg]] ---[[ User: Nic | Nic]] 00:07, 26 February 2009 (CET)
+
Wir haben hier ein Problem, siehe z.B. [[:Bild Diskussion:Logo privatsphäre vs vorratsdatenspeicherung large.jpg]] ---[[Benutzer:Nic|Nic]] 00:07, 26. Feb. 2009 (CET)
Addendum: I remember that we then had the problem with ordinary page name. Can anyone remember why this is located and how the error was corrected. ---[[ User: Nic | Nic]] 12:10, 26 February 2009 (CET)
+
Nachtrag: ich kann mich erinnern dass wir das Problem damals auch mit gewöhnlichen Seitennamen hatten. Kann sich noch jemand erinnern woran das gelegen hat und wie der Fehler behoben wurde. ---[[Benutzer:Nic|Nic]] 00:10, 26. Feb. 2009 (CET)
  
== == Local group structure Berlin
+
== Ortsgruppenstruktur Berlin ==
  
Can an admin to forward
+
Kann ein Admin die Weiterleitung von
 
http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Ortsgruppen/Berlin
 
http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Ortsgruppen/Berlin
after
+
nach
 
http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Berlin
 
http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Berlin
? Cancel
+
aufheben?
  
The Page
+
Die Seite
 
http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Ortsgruppen/Berlin
 
http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Ortsgruppen/Berlin
then should be the side of the floor Berlin.
+
sollte dann die Seite der OG Berlin sein.
  
The Page
+
Die Seite
 
http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Ortsgruppe_Berlin
 
http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Ortsgruppe_Berlin
could then be deleted .--[[ Users: RKA | rka]] 09:25, 26 February 2009 (CET)
+
könnte dann gelöscht werden.--[[Benutzer:Rka|rka]] 09:25, 26. Feb. 2009 (CET)
: The OG page should [[local group Berlin]] hot, the other OGs I will persönlcih in the [[Category: Wiki project | wiki project]] of'''[[ Meta: structure and navigation / location group pages] ]'''. Greetings - [[User: Peu | Peu]] 09:33, 26 February 2009 (CET)
+
: Die OG-Seite sollte [[Ortsgruppe Berlin]] heißen, die anderen OGs werde ich persönlcih in das [[:Kategorie:Wiki-Projekt|Wiki-Projekt]] unter '''[[Meta:Struktur und Navigation/Ortsgruppenseiten]]'''. Grüße --[[Benutzer:Peu|Peu]] 09:33, 26. Feb. 2009 (CET)
  
== Wiki support via mailing list ==
+
== Wiki-Support per Mailingliste ==
  
Hello Wikileute,
+
Hallo Wikileute,  
  
what do you think of a mailing list for Wiki Support? Because, people who know their way to help people who have problems with this but recht have new medium. We know on the mailing lists is ne Mange more going on, because messages are also written so much. Daily bread so to speak. And then comes the announcement often "manipulated me straightaway to the wiki!" and the tentative answer is "How does s that?" or "Because I do really hard." There, now would they list for wiki questions into play, the people with the questions / concerns could - the first known medium without change - get help, delegate work, perhaps at the beginning or know of a [[mentor]] to learn. This idea I carry around with me for a long time. Would be nice if they could find here and the first prospective supporters. Later, the list could perhaps even be a fast seller. Opinions? Greetings - [[User: Peu | Peu]] 23:27, 27 February 2009 (CET)
+
was haltet ihr von einer Mailingliste zum Wiki-Support? Da können Leute, die sich auskennen, Leuten helfen, die Probleme mit diesem doch recht neuen Medium haben. Wir wissen ja auf den Mailinglisten ist ne Mange mehr los, weil Mails auch so viel geschrieben werden. Tägliches Brot sozusagen. Und dann kommt da oft die Ansage "Stell das doch gleich ins Wiki!" und die zaghafte Antwort "Wie geht n das?" oder "Da tu ich mich echt schwer". Dort nun käme diese Liste für Wiki-Fragen ins Spiel, die Leute mit den Fragen/Sorgen könnten - zunächst ohne das bekannte Medium zu wechseln - Hilfe bekommen, Arbeiten vielleicht am Anfang delegieren oder einen [[Mentor]] kennen lernen. Diese Idee trage ich schon lange mit mir rum. Wäre schön, wenn sich hier Interessenten und erste Mitstreiter finden könnten. Später könnte die Liste vielleicht sogar ein Selbstläufer werden. Meinungen? Grüße --[[Benutzer:Peu|Peu]] 23:27, 27. Feb. 2009 (CET)
  
: There are some people just chatting respond'''so''', I would find that an excellent facility. But it must be an ML not equal. - Rana
+
:Da im Chat immer wieder Leute genau '''so''' reagieren, fände ich das eine prima Einrichtung. Es muss aber nicht gleich eine ML sein. - Rana
  
:: If someone sets up corresponding with while I was in the support team. ---[[ User: Nic | Nic]] 15:38, 28 February 2009 (CET)
+
::Wenn jemand entsprechendes einrichtet wäre ich mit dabei im Support-Team. ---[[Benutzer:Nic|Nic]] 15:38, 28. Feb. 2009 (CET)
  
::: Since Werner's list server no longer accepts new I could set up a mailing list on lists.ak-vorrat.org. - [[User: Roam | roam]] 18:38, 28 February 2009 (CET)
+
::: Da Werners Listserver keine neuen mehr annimmt könnte ich eine Mailingliste auf lists.ak-vorrat.org einrichten. --[[Benutzer:Roam|roam]] 18:38, 28. Feb. 2009 (CET)
  
:::: Had a great idea when could stand? (Only if one has something about it, or do you vote on something like {{ML Emoticon |;-)}}) - [[User: Peu | Peu]] 22:26, ​​28 February 2009 (CET)
+
:::: Wäre ne super Idee, wann könnte die stehen? (Nur falls niemand was dagegen hat, oder muss man sowas auf ML abstimmen {{Emoticon|;-)}}) --[[Benutzer:Peu|Peu]] 22:26, 28. Feb. 2009 (CET)
  
::::: Already happened. Available at http://lists.ak-vorrat.org/listinfo/wiki. If we do not subscribe to the mailing list overview and at least on technology and announce ml, so that people find them. - [[User: Roam | roam]] 12:48, 1 March 2009 (CET)
+
::::: Schon passiert. Zu finden unter http://lists.ak-vorrat.org/listinfo/wiki. Sollten wir noch in die Mailinglistenübersicht eintragen und zumindest auf technik und ml ankündigen, damit die Leute sie auch finden. --[[Benutzer:Roam|roam]] 00:48, 1. Mär. 2009 (CET)
  
:::::: Thanks! I have just mentioned it once in the [[mailing list list]] and create a short description:'''[[ mailing list for Wiki Support ]]'''. Please go through the text again. In my view, still lack the detailed explanation of the application (step by step) so that no one then it just fails. The announcement from ML or technique I have, therefore, refrain still before the content should agree to some extend. The prominent link in the help pages and the newcomers portal is, in my opinion, to do so. And now please give comments and tips! Corrected edits, you're worth! Many greetings - [[User: Peu | Peu]] 14:31, 1 March 2009 (CET)
+
:::::: Danke! Ich habe es mal eben in der [[Mailinglistenübersicht]] eingetragen und eine kurze Beschreibung erstellt: '''[[Mailingliste für Wiki-Support]]'''. Bitte geht den Text mal durch. Aus meiner Sicht fehlt noch die genaue Erläuterung der Anmeldung (Schritt für Schritt), damit niemand dann ausgerechnet daran scheitert. Die Ankündigung aus ML oder Technik habe ich deshalb auch noch unterlassen, vorher sollte der Inhalt halbwegs stimmen. Die prominente Verlinkung in den Hilfe-Seiten und dem Neueinsteiger-Portal gehört meines Erachtens auch dazu. Und nun gebt bitte Kommentare und Hinweise! Korrigiert, redigiert, was das Zeug hält! Viele Grüße --[[Benutzer:Peu|Peu]] 14:31, 1. Mär. 2009 (CET)
  
::::::: There is that the member is visible to members. I had set up differently, but I can change. - [[User: Roam | roam]] 16:39, 1 March 2009 (CET)
+
::::::: Dort steht dass die Mitgliederliste für Mitglieder einzusehen ist. Das hatte ich anders eingestellt, kann ich aber ändern. --[[Benutzer:Roam|roam]] 16:39, 1. Mär. 2009 (CET)
  
Press Center == ==
+
== Pressecenter ==
  
Can not automatically include the latest press releases?
+
Kann man hier nicht automatisch die letzte Pressemitteilungen einbinden?
  
[[Media Center]]
+
[[Pressecenter]]
  
There is the last release is from 2008 .--[[ User: 127.0.0.1 | 127.0.0.1]] 02:44, 28 February 2009 (CET)
+
Dort steht die letzte Mitteilung ist von 2008.--[[Benutzer:127.0.0.1|127.0.0.1]] 02:44, 28. Feb. 2009 (CET)
  
: Averell, did you have not tinkered schonmal it? ---[[ User: Nic | Nic]] 15:39, 28 February 2009 (CET)
+
:Averell, hattest du da nicht schonmal dran gebastelt? ---[[Benutzer:Nic|Nic]] 15:39, 28. Feb. 2009 (CET)
  
== == Deletion debate
+
== Löschdiskussion ==
  
Where can I find deletion discussions?
+
Wo finde ich Löschdiskussionen?
  
On the side
+
Auf der Seite
 
http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Ortsgruppen/Berlin/AK_Vorrat_Berlin_e.V.
 
http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Ortsgruppen/Berlin/AK_Vorrat_Berlin_e.V.
is e.g. no link .--[[ Users: RKA | rka]] 09:58, 5 March 2009 (CET)
+
ist z.b. keine verlinkt.--[[Benutzer:Rka|rka]] 09:58, 5. Mär. 2009 (CET)
: You type [[LA]] such Deletion requests you get to a page [[Help: delete]], where there is a paragraph''deletion debate''with the link to [[Meta: Deletion discussion]] in the first set. - [[User: Peu | Peu]] 10:01, 5 March 2009 (CET)
+
: tippst du [[LA]] wie löschantrag, kommst du auf Seite [[Hilfe:Löschen]], dort gibts es einen Absatz ''Löschdiskussion'' mit dem Link auf [[Meta:Löschdiskussionen]] im ersten Satz. --[[Benutzer:Peu|Peu]] 10:01, 5. Mär. 2009 (CET)
Ok, thanks. But for whatever reason, the club page deleted emptied, and then locked? Why I do not come from the deleted page
+
Ok, danke. Aber aus welchem Grund wurde die Vereinsseite gelöscht, geleert, und dann gesperrt? Weshalb komme ich nicht von der gelöschten Seite
[[Local groups / Berlin / AK_Vorrat_Berlin_e.V.]]
+
[[Ortsgruppen/Berlin/AK_Vorrat_Berlin_e.V.]]
as with
+
so wie bei
 
http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Vorlage:FNF-Navi_ei&action=edit
 
http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Vorlage:FNF-Navi_ei&action=edit
for deletion discussion?
+
zur Löschdiskussion?
:: [[Local groups / Berlin / Berlin eV AK stocks]] you have forgotten the point at the end. The sites you visit so far has never existed. - [[User: Peu | Peu]] 13:35, 5 March 2009 (CET)
+
:: [[Ortsgruppen/Berlin/AK Vorrat Berlin e.V.]] du hattest den Punkt am Ende vergessen. Die von dir besuchte Seite hat bislang nie existiert. --[[Benutzer:Peu|Peu]] 13:35, 5. Mär. 2009 (CET)
:: Ok, I had forgotten what the first question. But now is clear to which side it goes. If now ne answer to my last questions? I think it's important that at this point there is transparency .--[[ Users: Rka | rka]] 13:48, 5 March 2009 (CET)
+
:: Ok, hatte ich in der ersten Frage vergessen. Aber jetzt ist ja klar, um welche Seite es geht. Kommt jetzt noch ne Antwort auf meine letzten Fragen? Ich finde es wichtig, dass auch an dieser Stelle Transparenz herrscht.--[[Benutzer:Rka|rka]] 13:48, 5. Mär. 2009 (CET)
::: I'm assuming it was deleted after the deadline, it was down again but never content, that have caused the blocking then. One would have for now, consult the log book [http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Spezial:Logbuch&page=Ortsgruppen/Berlin/AK_Vorrat_Berlin_e.V.]. I'll try to take the results of the consultation on the two relevant entities. The text of {{template |}} I think Lemma blocked the way for improvement, currently swinging a bit too much emotion. - [[User: Peu | Peu]] 13:59, 5 March 2009 (CET)
+
::: Ich nehme an, dass sie nach Ablauf der Frist gelöscht wurde, darauf hin aber erneut Inhalte eingestellt wurden, die die Sperrung dann verursacht haben. Dazu müsste man jetzt zunächst das Logbuch[http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Spezial:Logbuch&page=Ortsgruppen/Berlin/AK_Vorrat_Berlin_e.V.] konsultieren. Ich werde versuchen, die Ergebnisse der Konsultation an den zwei in Frage kommenden Stellen abzulegen. Den Text von {{Vorlage|Lemma gesperrt}} halte ich nebenbei für verbesserungswürdig, derzeit schwingt ein bisschen zu viel Emotion mit. --[[Benutzer:Peu|Peu]] 13:59, 5. Mär. 2009 (CET)
::: A link to the deletion discussion, we should insert into the page. Did I once made. - [[User: Roam | roam]] 14:21, 5 March 2009 (CET)
+
::: Einen Link zur Löschdiskussion sollten wir in die Seite einfügen. Hab ich mal gemacht. --[[Benutzer:Roam|roam]] 14:21, 5. Mär. 2009 (CET)
:::: It was observed that the deletion discussion at some point in the [[Meta: Deletion discussions / Archive 2009 | Archive]] to move. - [[User: Nic | Nic]] 14:43, 5 March 2009 (CET)
+
::::Dabei wäre zu beachten dass die Löschdiskussionen irgendwann ins [[Meta:Löschdiskussionen/Archiv 2009|Archiv]] verschoben werden. --[[Benutzer:Nic|Nic]] 14:43, 5. Mär. 2009 (CET)
::::: Maybe we should then move on deletion discussions on other pages. - [[User: Roam | roam]] 14:57, 5 March 2009 (CET)
+
::::: Vielleicht sollten wir Löschdiskussionen dann gleich auf Unterseiten machen. --[[Benutzer:Roam|roam]] 14:57, 5. Mär. 2009 (CET)
:::::: Archive and possibly grouped by month (or quarter)? Should we maybe look at WP ... and then transferred to us with reason. - [[User: Peu | Peu]] 15:30, 5 March 2009 (CET)
+
:::::: Archivieren und gruppieren eventuell nach Monat (oder Quartal)? Sollten wir vielleicht mal bei WP nachsehen... und dann mit Vernunft auf uns übertragen. --[[Benutzer:Peu|Peu]] 15:30, 5. Mär. 2009 (CET)
::::::: One page per deletion discussion, as in Article discussions too, so in Meta: Deletion discussions / $ page name. Where should one know when a deletion discussion has taken place? If I then add something, I must move them to another archive? By date of application? What if multiple applications were made? After the cancellation date? Ditto. - [[User: Roam | roam]] 15:41, 5 March 2009 (CET)
+
::::::: Eine Seite pro Löschdiskussion, wie bei Artikeldiskussionen auch, also unter Meta:Löschdiskussionen/$SEITENNAME. Woher soll eine wissen wann eine Löschdiskussion stattgefunden hat? Wenn ich danach noch was hinzufüge, muß ich es dann in ein anderes Archiv verschieben? Nach Datum der Antragstellung? Was wenn mehrfach Anträge gestellt wurden? Nach Datum der Löschung? Dito. --[[Benutzer:Roam|roam]] 15:41, 5. Mär. 2009 (CET)
:::::::: You forget that different page deletions (b) can be temporally related, and (a) may be the deletion of pages also discussed several times (with different content). Therefore, your proposal is not as a penalty. However, he is good, and we might as agreeing on something Meta: Deletion discussion / Archive / page title''''- there, we copy the deleted page, if the discussion is over. Or do we like to start a new page for each deletion debate. So the feeling with a sledgehammer to shoot I will not go right, can not help it ... - [[User: Peu | Peu]] 20:50, 5 March 2009 (CET)
+
:::::::: Du vergisst, dass verschiedene Seitenlöschungen (b) in zeitlichem Zusammenhang stehen können und (a) über die Löschung von Seiten auch mehrmals diskutiert werden kann (bei unterschiedlichem Inhalt). Deshalb ist dein Vorschlag gar nicht so ein Elfmeter. Allerdings ist er gut, und wir könnten uns auf etwas einigen wie Meta:Löschdiskussion/Archiv/''Seitentitel'' - dorthin kopieren wir die gelöschte Seite, wenn die Diskussion beendet ist. Oder wollen wir gleich pro Löschdiskussion eine neue Seite beginnen. Also: das Gefühl, mit Kanonen auf Spatzen zu schießen werd ich nicht recht los, kann mir nicht helfen... --[[Benutzer:Peu|Peu]] 20:50, 5. Mär. 2009 (CET)
::::::::: And you forget that you absolutely can have multiple sections on one page. My suggestion was indeed per deletion debate a new page, so Meta: Deletion discussion /''''page title in your writing. So the clear discussion of [[working group wiki / workshop]] would be on the: place and stay there, the site also [[meta deletion discussions / group wiki / workshop.]] Index could be done by using categories and / or [[DPL]]. In the templates for [[LA]] and [[SLA]] then you can link point to the page. Copy and move actions do not take place, clearly it is. Why shoot a sledgehammer to crack I can not understand. There are also a discussion page per page and not Meta: Discussions and Meta: discussion / Archive. - [[User: Roam | roam]] 21:08, 5 March 2009 (CET)
+
::::::::: Und Du vergisst, dass man durchaus auch mehrere Abschnitte auf einer Seite haben kann. Mein Vorschlag war ja pro Löschdiskussion eine neue Seite, also Meta:Löschdiskussion/''Seitentitel'' in Deiner Schreibweise. Also die Löschdiskussion von [[Arbeitsgruppe Wiki/Werkstatt]] würde dann auf der Seite [[Meta:Löschdiskussionen/Arbeitsgruppe Wiki/Werkstatt]] stattfinden und die Seite auch dort bleiben. Index könnte man über Kategorien und/oder [[DPL]] machen. In den Vorlagen für [[LA]] und [[SLA]] kann dann ein direkter Link auf die Seite zeigen. Kopier- und Verschiebeaktionen finden nicht statt, übersichtlicher ist es auch. Warum das mit Kanonen auf Spatzen schießen ist versteh ich nicht. Es gibt ja auch eine Diskussionsseite pro Seite und nicht Meta:Diskussionen und Meta:Diskussionen/Archiv. --[[Benutzer:Roam|roam]] 21:08, 5. Mär. 2009 (CET)
:::::::::: I think we can make the so-as proposed by the. - [[User: Peu | Peu]] 09:40, 6 March 2009 (CET)
+
:::::::::: Ich denke, wir können das so machen, wie von die vorgeschlagen. --[[Benutzer:Peu|Peu]] 09:40, 6. Mär. 2009 (CET)
::::::::::: I have the time tinkered so customized the templates and moved to existing bases LD: [[Meta: Deletion discussion]] - [[User: Roam | roam]] 18:16, 6. March 2009 (CET)
+
::::::::::: Ich hab das mal so gebastelt, die Vorlagen angepasst und vorhandene LD auf Unterseiten verschoben: [[Meta:Löschdiskussionen]] --[[Benutzer:Roam|roam]] 18:16, 6. Mär. 2009 (CET)
I had since still got an objection, though admittedly very late: Every once created page - and it is also the complete nonsense - we get so in principle always increase. Say, by deleting them no less. That sounds like a bad balance sheet. (Small green memory hog) Greetings - [[User: Peu | Peu]] 21:58, 8 March 2009 (CET)
+
Ich hätte da nun doch noch einen Einwand, wenn auch zugegebenermaßen sehr spät: Mit jeder einmal erstellten Seite - und sei es auch der komplette Unfug - bekommen wir so im Prinzip immer Zuwachs. Sprich: durch Löschen werden sie nicht weniger. Das klingt nach einer schlechten Bilanz. (kleine grüne Speicherfresser) Grüße --[[Benutzer:Peu|Peu]] 21:58, 8. Mär. 2009 (CET)
How much longer is this the growth through an edit, the displacement areas and indexing? Not everyone calls LA a Discussion out .--[[ User: Roam | roam]] 22:39, 8 March 2009 (CET)
+
: Wieviel mehr ist das denn als der Zuwachs durch einen Edit, die Verschieberei und Indexierung? Nicht jeder LA ruft auch eine Diskussion hervor.--[[Benutzer:Roam|roam]] 22:39, 8. Mär. 2009 (CET)
:: If you think we could do without the discussion, you may be right. What, then, with the future issues? - [[User: Peu | Peu]] 22:52, 8 March 2009 (CET)
+
:: Wenn du meinst, man könnte auf die Diskussion verzichten, hast du vielleicht recht. Was aber dann mit den zukünftigen Fragen? --[[Benutzer:Peu|Peu]] 22:52, 8. Mär. 2009 (CET)
  
; I do not really nervous ...: But one page per deletion debate is really a flop. Those looking for a page that refers, it is true that the discussion for deletion, because if there was one. But the discussions are a total deletion of course did not find, much less structured. I really see a bit of a risk that we are bogged down here immeasurably. My suggestion: Stick to end discussions (on bases) on a monthly basis, therefore, similar to Wikipedia. I ask for careful consideration of pros and cons. And'''please''' more involved than Peu + Roam. Greetings - [[User: Peu | Peu]] 21:50, 10 March 2009 (CET)
+
;Ich will ja wirklich nicht nerven...: aber eine Seite pro Löschdiskussion ist wirklich ein Flop. Wer eine gelöschte Seite sucht, findet so zwar die Diskussion zur Löschung, falls es denn eine gab. Aber die Löschdiskussionen insgesamt sind natürlich überhaupt nicht auffindbar, geschweige denn strukturiert. Ich sehe wirklich ein bisschen die Gefahr, das wir uns hier maßlos verrennen. Mein Vorschlag: Bleibende Diskussionen (auf Unterseiten) im Monatsrhythmus, ähnlich also wie bei Wikipedia. Ich bitte um intensives Abwägen von Für und Wider. Und '''bitte''' mehr Beteiligte als Peu+Roam. Grüße --[[Benutzer:Peu|Peu]] 21:50, 10. Mär. 2009 (CET)
  
: Ok, then I sign sometimes say. I'm actually quite dispassionate about the archive, but a page for each discussion, I am also a bit much. ---[[ User: Nic | Nic]] 12:10, 11 March 2009 (CET)
+
:Ok, dann melde ich mich auch mal zu Wort. Eigentlich bin ich bezüglich der Archivierung recht leidenschaftslos, aber eine Seite für jede Diskussion finde ich auch etwas viel. ---[[Benutzer:Nic|Nic]] 00:10, 11. Mär. 2009 (CET)
  
:: All extinguishing Discussions: [https: / / wiki.vorratsdatenspeicherung.de / index.php title = Special% 3apr% C3% A4fixindex & from = Meta% 3AL% C3% B6schdiskussionen% 2F & namespace = 0]
+
::Alles Löschdiskussionen: [https://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Spezial%3APr%C3%A4fixindex&from=Meta%3AL%C3%B6schdiskussionen%2F&namespace=0]
:: This can be improved safely and categorize the pages as well. One can tinker a DPL template that displays active fire discussions. I find a page a deletion debate not much. One must not always created, but only if there really is need for discussion. Moreover, to avoid this [https: / / wiki.vorratsdatenspeicherung.de / index.php title = Meta% 3AL% C3% B6schdiskussionen & diff = 81 604 & oldid = 81 576 duplicate entries?]. With monthly Wechselde sides must always look first mention, if a discussion has already been done or not and then copying to the current page. In the proposed system is immediately clear where a deletion discussion was conducted. - [[User: Roam | roam]] 11:10, 11 March 2009 (CET)
+
::Das kann man sicher verbessern und die Seiten auch kategorisieren. Man kann auch ein DPL-Template basteln, das aktive Löschdiskussionen anzeigt. Ich finde eine Seite pro Löschdiskussion nicht viel. Man muß ja nicht immer eine Anlegen, sondern nur wenn es wirklich Diskussionsbedarf gibt. Ausserdem vermeidet man dadurch [https://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Meta%3AL%C3%B6schdiskussionen&diff=81604&oldid=81576 doppelte Einträge]. Bei monatlich wechselden Seiten muß man immer erst vorher suchen ob eine Diskussion schon geführt wurde oder nicht und sie dann auf die aktuelle Seite umkopieren. Bei dem vorgeschlagenen System ist sofort klar wo eine Löschdiskussion geführt wurde. --[[Benutzer:Roam|roam]] 11:10, 11. Mär. 2009 (CET)
::: The [[Meta: L% C3% B6schdiskussionen # Aktive_L.C3.B6schdiskussionen | list of active fire discussions]] I've tinkered. If the stay in the place prefers to the top of the page or on its own? - [[User: Roam | roam]] 10:54, 12 March 2009 (CET)
+
:::Die [[Meta:L%C3%B6schdiskussionen#Aktive_L.C3.B6schdiskussionen|Liste aktiver Löschdiskussionen]] hab ich gebastelt. Soll die an dem Platz bleiben, lieber an den Anfang der Seite oder auf eine eigene? --[[Benutzer:Roam|roam]] 10:54, 12. Mär. 2009 (CET)
  
== == Responsibility for documents
+
== Zuständigkeit für Vorlagen ==
  
We should form a group of people who are responsive in terms of templates. The personal approach I think is generally not a good idea. Templates that only understands (r) are too complicated. Template Tutorials float before me in this context that matter. (Incidentally, today is why I deleted my responsibilities for the label from the templates). Hoping very well received - [[User: Peu | Peu]] 22:57, 8 March 2009 (CET)
+
Wir sollten eine Gruppe von Leuten bilden, die im Bezug auf Vorlagen ansprechbar sind. Die persönliche Ansprache halte ich für überhaupt keine gute Idee. Vorlagen, die nur eine(r) versteht, sind zu kompliziert. Vorlagen-Tutorials schweben mir in diesem Zusammenhang übrigens auch vor. (Deshalb habe ich übrigens heute meine Zuständig-für-Aufkleber aus den entsprechenden Vorlagen gelöscht). Auf große Zustimmung hoffend --[[Benutzer:Peu|Peu]] 22:57, 8. Mär. 2009 (CET)
  
Breadcrumbs == ==
+
== Breadcrumbs ==
  
How can I create a page with a slash in the title name without me about alleged top displays? [[CDU / CSU]], for example, no base of [[CDU]] I would like to know how to make the wiki. ---[[ User: Nic | Nic]] 14:30, 10 March 2009 (CET)
+
Wie kann ich eine Seite mit Schrägstrich im Titelnamen anlegen ohne dass mir die vermeindliche Oberseite angezeigt wird? [[CDU/CSU]] ist beispielsweise keine Unterseite von [[CDU]] wie mir das Wiki weissmachen möchte. ---[[Benutzer:Nic|Nic]] 14:30, 10. Mär. 2009 (CET)
: Short answer: Nothing. The following workarounds are possible:
+
: Kurze Antwort: Gar nicht. Folgende Umgehungen sind möglich:
* Stefan ask the sub-page display for main namespace (ns-0) to switch off again, which would mean however that - as usual in really good Wikis - abandons the Extremhierarchisierung
+
:* Stefan bitten, die Unterseitendarstellung für Hauptnamensbereich (ns-0) wieder abzuschalten, was allerdings bedeuten würde, dass man - wie eigentlich in guten Wikis üblich - die Extremhierarchisierung aufgibt
* Next line of the supposed top do without (rename in will be close as possible with only capital letters and should be included in search)
+
:* auf Weiterleitung von der vermeintlichen Oberseite verzichten (Umbenennen in eine mit ausschließlich Großbuchstaben dürfte z.B. möglich sein und müsste bei Suche berücksichtigt werden)
: Hope this helps at least can console - [[User: Peu | Peu]] 14:47, 10 March 2009 (CET)
+
: hoffe, dass dies hilft, zumindest trösten kann --[[Benutzer:Peu|Peu]] 14:47, 10. Mär. 2009 (CET)
:: Have times [[CDU]] by the [[cdu]], forwarding is working properly. Only drawback, of course, that in pages will always <code> <nowiki> [[SPD | CDU]] </ nowiki> </ code> or <code> <nowiki> [[CDU / CSU | CDU]] </ nowiki > </ code> must write to [[SPD | CDU]] | get [CDU] [CDU / CSU] or. - [[User: Peu | Peu]] 21:45, 10 March 2009 (CET)
+
:: Habe mal [[CDU]] durch [[cdu]] ersetzt, Weiterleitung funktioniert einwandfrei. Unschön ist natürlich, dass man in Seiten dann immer <code><nowiki>[[cdu|CDU]]</nowiki></code> oder <code><nowiki>[[CDU/CSU|CDU]]</nowiki></code> schreiben muss, um [[cdu|CDU]] oder [[CDU/CSU|CDU]] zu bekommen. --[[Benutzer:Peu|Peu]] 21:45, 10. Mär. 2009 (CET)
  
== Versions == problem with images
+
== Problem mit Bilderversionen ==
  
I upload a picture. Then I write it with a new version, but in the page in which I include it still seems the old version. So I delete the image and upload it again. If I can now embed will still have the old version is displayed in addition also compressed. See the [[internal: Hip-Hop Compilation for monitoring / Press Release 1 | here]]. Can someone there to say something? Thanks, - [[User: Nic | Nic]] 16:33, 13 March 2009 (CET)
+
Ich lade ein Bild hoch. Anschliessend überschreibe ich es mit einer neuen Version, aber in der Seite in der ich es einbinde erscheint noch immer die alte Version. Also lösche ich das Bild und lade es erneut hoch. Wenn ich es nun einbinde erscheint immer noch die alte Version die zusätzlich auch noch gestaucht dargestellt wird. Siehe [[intern:HipHop-Sampler gegen Überwachung/Pressemitteilung 1|hier]]. Kann da jemand was zu sagen? Danke, --[[Benutzer:Nic|Nic]] 16:33, 13. Mär. 2009 (CET)
: This is the caching of Web server or Mediawiki. I suspect that is quite aggressively recruited so that there are no failures when time is very busy again. Workaround would be to change the image size when including minimal, or file name used. Otherwise, [[User: Hermes]] to delete the cache. - [[User: Roam | roam]] 16:39, 13 March 2009 (CET)
+
:Das liegt am Caching des Webservers, bzw. Mediawiki. Ich vermute das ist recht aggressiv eingestellt, damit es keine Ausfälle gibt wenn mal wieder Hochbetrieb ist. Workaround wäre, die Bildgröße beim Einbinden minimal zu ändern, oder andere Dateinamen zu verwenden. Ansonsten kann [[Benutzer:Hermes]] den Cache löschen. --[[Benutzer:Roam|roam]] 16:39, 13. Mär. 2009 (CET)
  
== == Image licenses
+
== Bild-Lizenzen ==
  
Have by {{template | image}} license tag times some pictures by [[: images without a license] of: Cat], which we all know, of course. But what about the rights of use? I do not doubt me, that's our way of using the principle in the sense of authorship, but that they will be called and the sources are given one to my opinion. What do you think? - [[User: Peu | Peu]] 21:18, 15 March 2009 (CET)
+
Habe per {{Vorlage|Bildlizenz}} mal einige Bilder nach [[:Kategorie:Bilder ohne Lizenzangabe]] getaggt, die wir natürlich alle kennen. Aber wie sieht's mit den Nutzungsrechten aus? Ich bezweifle nicht mal, dass unsere Form der Nutzung im Prinzip im Sinne der Urheber ist, aber dass sie genannt werden und die Quellen angegeben werden gehört meiner Meinung dazu. Was meint ihr? --[[Benutzer:Peu|Peu]] 21:18, 15. Mär. 2009 (CET)
  
Hi Peu
+
: Hi Peu
can''But what about the rights of use''because these are all the logos they use, either to lower the threshold of originality or under trademark law?.
+
: ''Aber wie sieht's mit den Nutzungsrechten aus?'' Da das alles Logos sind kann man die Nutzen, entweder unter zu geringer Schöpfungshöhe oder unter Markenrecht.
:''This file is a logo or categories, so it makes the subject or name law, must be considered in the further use of these rights''[http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Lidl_Logo. . svg] you could even use commercial logos as long as they do not manipulate or abused.
+
: ''Diese Datei stellt ein Logo oder ein ähnliches Objekt dar. Da es dem Marken- oder Namensrecht unterliegt, müssen bei der Weiterverwendung diese Schutzrechte beachtet werden.''[http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Lidl_Logo.svg] man könnte sogar kommerzielle Logos verwenden, so lang diese nicht verfremde oder missbraucht werden.
: They were in the category was actually mostly a freely usable Logo License [http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Debian-OpenLogo.svg]. Possibly time to tag or something. [[User: Klml | klml]] 09:46, 16 March 2009 (CET)
+
: Die in der Kategorie haben sogar meistens eine frei nutzbare Logolizenz [http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Debian-OpenLogo.svg]. Evtl mal taggen oder so. [[Benutzer:Klml|klml]] 09:46, 16. Mär. 2009 (CET)
  
:: Right, on something I wanted to go out. Knows there anyone better off? Then we could get the current tag by {{template |}} right to use logos, etc. Replace. - [[User: Peu | Peu]] 09:54, 16 March 2009 (CET)
+
::Richtig, auf sowas wollte ich hinaus. Kennt sich da jemand noch besser aus? Dann könnten wir die aktuellen Tags durch {{Vorlage|Nutzungsrecht für Logos}} o.ä. ersetzen. --[[Benutzer:Peu|Peu]] 09:54, 16. Mär. 2009 (CET)
  
:: You should not [http://de.wikipedia.org hearsay] trust [http://www.debian.org/logos/index.de.html]. For documentation purposes, one can use brand names and logos. As satire, one may also [[: Image: Lidl_watching_you.png | alienate.]] - [[User: Roam | roam]] 10:18, 16 March 2009 (CET)
+
:: Man sollte nicht auf [http://de.wikipedia.org hörensagen] vertrauen [http://www.debian.org/logos/index.de.html]. Zu Dokumentationszwecken darf man Markennamen und -logos gebrauchen. Als Satire darf man sie auch [[:Bild:Lidl_watching_you.png|verfremden]]. --[[Benutzer:Roam|roam]] 10:18, 16. Mär. 2009 (CET)
!::: (A) is Wikipedia = hearsay and (b) I think that you have tuned to update the pictures, that it is acting logos, etc. - [[User: Peu | Peu]] 11:01, 16 . March 2009 (CET)
+
::: (a) ist Wikipedia != Hörensagen und (b) meine ich, dass man bei den Bildern dranzuschreiben hat, dass es sich um Logos handelt usw. --[[Benutzer:Peu|Peu]] 11:01, 16. Mär. 2009 (CET)
:::: You mean sure it is a "trademark". Logos can be seen even from himself - [[User: Roam | roam]] 11:24, 16 March 2009 (CET)
+
:::: Du meinst sicher, dass es sich um "Markenzeichen" handelt. Logos erkennt man ja von selbst. --[[Benutzer:Roam|roam]] 11:24, 16. Mär. 2009 (CET)
::::: Right. If I understand correctly herein, your objection is correct. - [[User: Peu | Peu]] 11:44, 16 March 2009 (CET)
+
::::: Richtig. Wenn ich mich hierin richtig verstehe, ist dein Einwand korrekt. --[[Benutzer:Peu|Peu]] 11:44, 16. Mär. 2009 (CET)
  
== == Wikiworkshop
+
== Wikiworkshop ==
  
On [[Ortsgruppen/Berlin/2009-03-18]] there is a reference to a workshop. I can not find anything about it and am a little surprised about it. Can someone enlighten me what is it? - [[User: Roam | roam]] 10:43, 16 March 2009 (CET)
+
Auf [[Ortsgruppen/Berlin/2009-03-18]] findet sich ein Hinweis auf einen Workshop. Ich kann hier leider nichts darüber finden und bin ein wenig verwundert deswegen. Kann mich jemand aufklären worum es dabei geht? --[[Benutzer:Roam|roam]] 10:43, 16. Mär. 2009 (CET)
: RL-workshop in the c-base. (I will be virtually present) - [[User: Peu | Peu]] 11:02, 16 March 2009 (CET)
+
: RL-Workshop im c-base. (ich werde virtuell anwesend sein) --[[Benutzer:Peu|Peu]] 11:02, 16. Mär. 2009 (CET)
:: If it is a workshop of the AG Wiki here I would have expected at least a hint. [[Arbeitsgruppe_Wiki | Front]] are available 16 members, not just one. - [[User: Roam | roam]] 11:11, 16 March 2009 (CET)
+
:: Wenn's ein Workshop der AG Wiki ist hätte ich hier mindestens einen Hinweis erwartet. [[Arbeitsgruppe_Wiki|Vorne]] werden 16 Mitglieder gelistet und nicht nur eins. --[[Benutzer:Roam|roam]] 11:11, 16. Mär. 2009 (CET)
::: I hear between the lines of an allegation of "going it alone"? We get together and deal with questions about this Wiki and the design of the pages relating to Berlin. Is it not follow automatically, "AG Wiki"? At least one "OG Berlin AG Wiki of the AK stock" ;-)
+
::: Höre ich da zwischen den Zeilen den Vorwurf eines "Alleingangs"? Wir setzen uns zusammen und klären Fragen rund um dieses Wiki und die Gestaltung der Seiten mit Berlin-Bezug. Ist das dann nicht automatisch "AG Wiki"? Zumindest eine "OG Berlin der AG Wiki des AK Vorrat" ;-)
::: So far, the [[AG Wiki]], like many other working groups here, in my perception, not as a virtual focal point or pin board for questions, todos and a quick introduction. And because we do this [[AG Wiki | Overview]] as a basis for use the workshop, I was just so bold to call the AG-event.
+
:::Bisher war die [[AG Wiki]], wie viele andere AGs hier auch, in meiner Wahrnehmung nicht mehr als eine virtuelle Anlaufstelle bzw. Pinnwand für Fragen, ToDos und eine kleine Übersicht. Und weil wir ebendiese [[AG Wiki|Übersicht]] als Grundlage für den Workshop heranziehen, war ich einfach mal so frech das als AG-Veranstaltung zu bezeichnen.
::: It is true in any case that the meeting here could apply. - [[User: Nic | Nic]] 16:06, 16 March 2009 (CET)
+
::: Richtig ist auf jeden Fall dass man das Treffen hier hätte bewerben können. --[[Benutzer:Nic|Nic]] 16:06, 16. Mär. 2009 (CET)
  
== New page ==
+
==neue Seite==
  
Hi did, sometimes the Berlin Freiheitsredner collected. How was that again with a new page where I put this best? [[User: tabu | taboo]] March 21, 2009, 12:01 (CET)
+
Hi, habe mal die Berliner Freiheitsredner zusammengestellt. Wie war das noch mal mit einer neuen Seite und wohin lege ich diese am besten ab? [[Benutzer:tabu|tabu]] 21.März 2009, 12:01 (CET)
: For new or you put a link on a page (ie add <nowiki> [[new page]] </ nowiki>), follow the link and put the page simple. Where to file is a matter of opinion. Lists of people, however, in internal matters, eg [[Internal: Berlin / Freiheitsredner]] - [[User: Roam | roam]] 12:22, 21 March 2009 (CET)
+
: Für neue Seiten legst Du auf einer Seite einen Link an (also <nowiki>[[neue Seite]]</nowiki> einfügen), folgst dem Link und legst die Seite einfach an. Wo ablegen ist Ansichtssache. Personenlisten aber besser im internen Bereich, z.B. [[intern:Berlin/Freiheitsredner]] --[[Benutzer:Roam|roam]] 12:22, 21. Mär. 2009 (CET)
:: Thanks! The site is now called, as you suggested it. I figure it does not, find out I now link back. Or where it appears. Do you understand my problem? - [[User: tabu | taboo]] 20:21, 21 March 2009 (CET)
+
::Vielen Dank! Die Seite heißt jetzt, wie du es vorgeschlagen hast. Ich kapier aber nicht, wo hin ich die jetzt verlinke. Oder wo sie erscheint. Verstehst du mein Problem? -- [[Benutzer:tabu|tabu]] 20:21, 21. Mär. 2009 (CET)
:: I think I can do habs. thx for support:) - [[User: tabu | taboo]] 20:42, 21 March 2009 (CET)
+
:: Ich glaub, ich habs hinbekommen. thx for support :) --[[Benutzer:Tabu|Tabu]] 20:42, 21. Mär. 2009 (CET)
  
Page name == ==
+
==Seitenname==
a page name can be changed later? (Specifically:''Berlin / Freiheitsredner''in''Berlin / Freiheitsredner / volunteers'')--[[ User: tabu | taboo]] 21:40, 21 March 2009 (CET)
+
kann ein Seitenname nachträglich geändert werden? (konkret: ''Berlin/Freiheitsredner'' in ''Berlin/Freiheitsredner/Freiwillige'')--[[Benutzer:Tabu|Tabu]] 21:40, 21. Mär. 2009 (CET)
: Yes, you can do by clicking the top "move" on. But I think in the case is not useful. Page title should be short and self explanatory. A further breakdown would be necessary only if we have sometimes the [[Berlin / Freiheitsredner / Involuntary.]] And I hope that this will not even be the case. :-) ---[[ User: Nic | Nic]] 20:49, 22 March 2009 (CET)
+
:Ja, das kannst du tun indem du oben auf "verschieben" klickst. Aber ich halte das in dem Fall nicht für sinnvoll. Seitentitel sollten möglichst kurz und selbsterklärend sein. Eine weitere Untergliederung wäre hier nur notwendig wenn wir auch mal die Seite [[Berlin/Freiheitsredner/Unfreiwillige]] haben. Und ich hoffe doch nicht dass das mal der Fall sein wird. :-) ---[[Benutzer:Nic|Nic]] 20:49, 22. Mär. 2009 (CET)
:: Very nice: D. No, please do not. Then I let it .--[[ User: tabu | taboo]] 22:16, 22 March 2009 (CET)
+
:: Sehr schön :D. Ne, bitte nicht. Dann lasse ich es.--[[Benutzer:Tabu|Tabu]] 22:16, 22. Mär. 2009 (CET)
::: Apart from the page at some point as long as [[internal: Freiheitsredner]] earlier. Then you should divide it as well. - [[User: Roam | roam]] 13:21, 23 March 2009 (CET)
+
::: Ausser die Seite wird irgendwann so lang wie [[intern:Freiheitsredner]] früher. Dann sollte man sie auch aufteilen. --[[Benutzer:Roam|roam]] 13:21, 23. Mär. 2009 (CET)
  
== Edit ==
+
==Bearbeitung==
Why can not edit this page http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Kategorie:Zitate&action=submit? - [[User: tabu | taboo]] 23:18, 21 March 2009 (CET)
+
Warum lässt sich diese Seite http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Kategorie:Zitate&action=submit nicht bearbeiten? --[[Benutzer:Tabu|Tabu]] 23:18, 21. Mär. 2009 (CET)
: Actually, it should work. What did you do on the front page? - [[User: Nic | Nic]] 20:51, 22 March 2009 (CET)
+
:Eigentlich müsse es funktionieren. Was hast du denn vor auf der Seite? --[[Benutzer:Nic|Nic]] 20:51, 22. Mär. 2009 (CET)
:: I would like to change the order. Magritte down .-- [[User: Tabu | taboo]] 22:14, 22 March 2009 (CET)
+
:: Ich würde gerne die Reihenfolge verändern. Magritte nach unten.-- [[Benutzer:Tabu|Tabu]] 22:14, 22. Mär. 2009 (CET)
::: Oh, and unfortunately this is not. This is in fact not a regular page, but a category. Categories and alphabetically lists all the pages automatically are assigned to them. Text will be inserted in addition to the one given there always above (or am I not there to date?). More information can be found here: [[Help: Category]]. If you want to collect items you should do better there and it take out the redirect: http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Zitate&redirect=no - [[User: Nic | Nic]] 22:26 22 March 2009 (CET)
+
::: Achso, das geht leider nicht. Hierbei handelt es sich nämlich nicht um eine normale Seite, sondern um eine Kategorie. Kategorien listen automatisch und alphabetisch alle Seiten die ihnen zugeordnet wurden. Text den man zusätzlich dort einfügt wird immer oben angegeben (oder bin ich da nicht auf dem aktuellen Stand?). Weitere Infos findest du dort: [[Hilfe:Kategorien]]. Wenn du Zitate sammeln möchtest solltest du das besser dort tun und dafür den redirect rausnehmen: http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Zitate&redirect=no --[[Benutzer:Nic|Nic]] 22:26, 22. Mär. 2009 (CET)
::: Äääh, ok, tomorrow or so. Thanks to you :)--[[ User: Tabu | taboo]] 22:32, 22 March 2009 (CET)
+
:::Äääh, ok, morgen oder so. Dank dir :)--[[Benutzer:Tabu|Tabu]] 22:32, 22. Mär. 2009 (CET)
  
== Spam, other wiki software? ==
+
== Spam, andere Wikisoftware? ==
  
Since apparently no stopping at Mediawiki spam I propose a change to a different wiki engine. E.g. MoinMoin. MediaWiki hardly works anyway for group work, especially because it does not allow groups with different rights. In MoinMoin, I would help you set up. - [[User: Vinci | Vinci]] 10:28, 5 May 2009 (PDT)
+
Da offenbar mit Mediawiki kein Halten bei Spam ist schlage ich den Wechsel auf ein anderes Wikisystem vor. Z.B. MoinMoin. MediaWiki arbeitet sich sowieso kaum für Gruppenarbeit, v.a. da es keine Arbeitsgruppen erlaubt mit unterschiedlichen Rechten. Bei MoinMoin würde ich beim Einrichten helfen. --[[Benutzer:Vinci|Vinci]] 10:28, 5. Mai 2009 (CEST)
: The problem is m.E. Mediawiki does not, but [[User: We do not store | We do not store]!]. The same problem you had with other systems also. <small> This is not to stifle debate on other software, I like other Wikisysteme prefer, but we should also have [[User: We do not save | We do not store]!] speak. . One of storing IP or user name for a few days in case of an attack should not hinder </ small> - [[User: Roam | roam]] 10:36, 5 May 2009 (PDT)
+
: Das Problem ist m.E. nicht Mediawiki, sondern [[Benutzer:Wir speichern nicht!|Wir speichern nicht!]]. Das gleiche Problem hättest Du mit anderen Systemen auch. <small>Damit will ich die Diskussion über andere Software nicht abwürgen, ich mag auch andere Wikisysteme lieber, allerdings sollten wir auch über [[Benutzer:Wir speichern nicht!|Wir speichern nicht!]] sprechen. Einer Speicherung von IP oder Benutzernamen für ein paar Tage im Falle eines Angriffs sollte nicht entgegenstehen.</small> --[[Benutzer:Roam|roam]] 10:36, 5. Mai 2009 (CEST)
:: Nene, it requires no IP addresses. [Http: / / de.wikipedia.org / wiki / Captcha CAPTCHA] and [http://moinmo.in/TextCha TextCha] (MoinMoin) can stay like that. As far as storing enough sometimes just a few minutes or hours purely to push ne lock. Maybe say IP addresses of spam are stored - thus a selective storage in case of need. First, I would just try to Enable the drive for MediaWiki CAPTCHA. Silencing the debate already? TextChas are accessible way! - [[User: Vinci | Vinci]] 10:55, 5 May 2009 (PDT) (Supplement: http://recaptcha.net/plugins/mediawiki/)
+
:: Nene, dazu braucht man keine Ip-Adressen. [http://de.wikipedia.org/wiki/CAPTCHA Captcha] und [http://moinmo.in/TextCha TextCha] (MoinMoin) können sowas aufhalten. Was Speicherung anbelangt reichen manchmal auch lediglich einige Minuten oder Stunden um ne Sperre reinzuschieben. Vielleicht auch sagen IP-Adressen von Spamern werden gespeichert - also eine selektive Speicherung im Bedarfsfall. Als erstes würde ich eben versuchen CAPTCHA für MediaWiki zu enablen. Gabs die Diskussion schon? TextChas sind übrigens  barrierefrei! --[[Benutzer:Vinci|Vinci]] 10:55, 5. Mai 2009 (CEST) (Ergänzung: http://recaptcha.net/plugins/mediawiki/)
::: It's not just IP addresses but also user name. Captcha for unregistered visitors is already enabled. Maybe we should turn for the "anonymous" users. A selective retention would be useful, but what you want to select? - [[User: Roam | roam]] 11:10, 5 May 2009 (PDT)
+
::: Es geht nicht nur um IP Adressen sondern auch um Benutzernamen. Captcha für unangemeldete Besucher ist bereits aktiviert. Vielleicht sollten wir das auch für "anonyme" Benutzer aktivieren. Eine selektive Speicherung wäre sinnvoll, aber wie willst Du die auswählen? --[[Benutzer:Roam|roam]] 11:10, 5. Mai 2009 (CEST)
:::: It is, after all this vandalism not a bot, you can block by captchas. - [[User: Cebe | Cebe]] 16:14, 5 May 2009 (PDT)
+
:::: Es handelt sich ja bei diesem Vandalismus nicht um Bots, die man durch Captchas blocken kann. --[[Benutzer:Cebe|CeBe]] 16:14, 5. Mai 2009 (CEST)
''Roam''', Vinci, you have absolutely no insight:''MediaWiki <s> works [is] </ s> anyway hardly for group work!'' Jo, that is why the English Wikipedia already> 2000000 articles. Roam hats covered, only you have to admit that the storage of IP addresses but to what is profitable and it is against this project. How do we get out of this dilemma just get out? CAPCHA, pfff .... Go right ahead. - 12:13, 5 May 2009 (PDT)
+
'''roam''', Vinci, du hast überhaupt kein Durchblick: ''MediaWiki <s>arbeitet</s>[eignet] sich sowieso kaum für Gruppenarbeit''! Jo, darum hat die englische Wikipedia auch schon > 2000000 Artikel. Roam hats erfasst, nur dann müsst ihr zugeben, dass die Speicherung von IP-adressen doch zu was nütze ist und das widerspricht diesem Projekt. Wie kommen wir aus diesem Dilemma bloß wieder raus?? CAPCHA, pfff.... mach ruhig. --12:13, 5. Mai 2009 (CEST)
: Ahja, "pfff .... make peace." - We may interpret this as an offer? We store IP addresses, and you are left alone? ... ;-) I'll take off, yes, but why should we be blackmailed us? What is in this for us? (Hint: "Safety spam / vandalism" it is not). [[User: AK-stock Member | AK-stock-member]] 16:07, 5 May 2009 (PDT)
+
:Ahja, "pfff.... mach ruhig." - dürfen wir das als Angebot interpretieren? Wir speichern IP-Adressen, und du lässt uns in Ruhe? ... ;-) Ich nehms dir ja ab, aber wieso sollten wir uns erpressen lassen? Was springt dabei für uns raus? (Kleiner Tipp: "Sicherheit vor Spam/Vandalismus" ist es nicht). [[Benutzer:AK-Vorrat-Mitglied|AK-Vorrat-Mitglied]] 16:07, 5. Mai 2009 (CEST)
:: For you, nothing jumps out, that's the stupid. At least not according to your standards. One could also say: For you jump out a little more reality-confidence! - 16:19, 5 May 2009 (PDT)
+
::Für euch springt garnichts raus, das ist ja das dumme. Jedenfalls nicht nach euren Maßstäben. Man könnte auch sagen: Für euch springt etwas mehr Realitätsbewusstsein raus! --16:19, 5. Mai 2009 (CEST)
::: Of course you should then introduce captcha for registered users. It's about to change scripted Massenediits. This does not prevent people edit something, enter the CAPTCHA manually. So not ALL registered - In MoinMoin, one would set up a group page, which contains selective user. If one of the users rumspackt, he is thrown out halt. This 0% spam could be reached. Me that's too stupid jeedefnalls here constantly encountering spam preventable and if nothing changes there, I am sure I were to use that our OG pulls out all here. Because we are otherwise associated with the spam. - [[User: Vinci | Vinci]] 13:48, 6 May 2009 (PDT)
+
::: Natürlich sollte man dann CAPTCHA auch für angemeldete User einführen. Es geht darum skriptbare Massenediits zu ändern. Das verhindert nicht das Leute etwas editieren, die das CAPTCHA per Hand eingeben. In MoinMoin würde man eine Gruppenseite einrichten, die selektive User enthält - also nicht JEDER angemeldete. Wenn einer der User rumspackt, wird er halt rausgeschmissen. Damit wäre 0% Spam erreichbar. Mir ist das jeedefnalls zu blöd hier ständig auf verhinderbaren Spam zu treffen und wenn sich da nichts ändert, were ich ich mich dafür einsetzen, dass sich unsere OG hier ganz rauszieht. Weil wir sonst mit dem Spam in Verbindung gebracht werden. --[[Benutzer:Vinci|Vinci]] 13:48, 6. Mai 2009 (CEST)
  
Flagged Revisions == ==
+
== Gesichtete Versionen ==
{{}} Stable versions in discussion
+
{{Stabile Versionen in Diskussion}}
Since when? Who had the idea? What's new? Thank you in advance for some enlightenment! Greetings - [[User: Peu | Peu]] 10:32, 30 May 2009 (PDT)
+
Seit wann? Wer hatte die Idee? Was bringts? Danke im voraus für etwas Aufklärung! Grüße --[[Benutzer:Peu|Peu]] 10:32, 30. Jun. 2009 (CEST)
* What's this? Where can i get it? - [[User: Cebe | Cebe]] 21:37, 30 May 2009 (PDT)
+
* Worum gehts? Wo gibts das? --[[Benutzer:Cebe|CeBe]] 21:37, 30. Jun. 2009 (CEST)
* Simple, are you looking here: [[Special: Version]] top [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:FlaggedRevs "Flagged Revisions (version 1010)], or on any other page. .. - [[User: Peu | Peu]] 23:20, 30 May 2009 (PDT)
+
:* Ganz einfach, guckst du hier: [[Spezial:Version]] ganz oben [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:FlaggedRevs "Flagged Revisions (version 1.010)"], oder auf jeder anderen Seite... --[[Benutzer:Peu|Peu]] 23:20, 30. Jun. 2009 (CEST)
:: * Okay, there it is, but not see that it is active somewhere ... --[[Benutzer:Cebe|CeBe]] 04:32, 1. July 2009 (UTC)
+
::* Okay, da steht es, sehe aber nicht, dass es irgendwo aktiv ist... --[[Benutzer:Cebe|CeBe]] 04:32, 1. Jul. 2009 (CEST)
::: But others, [https: / / wiki.vorratsdatenspeicherung.de / index.php title = Special% 3ABenutzer & username = & group = editor & limit = 100 "our" faces]. Presumably, Patrick again sone idea ... [https: / / wiki.vorratsdatenspeicherung.de / index.php title = Special = & type% 3ALogbuch rights & user = & page =] and it seems to make sysops themselves to the classifier. I have no idea about the background. Greetings - [[User: Peu | Peu]] 09:04, 1 July 2009 (UTC)
+
::: Aber andere, [https://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Spezial%3ABenutzer&username=&group=editor&limit=100 "unsere" Sichter]. Vermutlich hatte Patrick mal wieder sone Idee...[https://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Spezial%3ALogbuch&type=rights&user=&page=], und offenbar können Sysops sich selbst zum Sichter machen. Ich habe keine Ahnung zu den Hintergründen. Grüße --[[Benutzer:Peu|Peu]] 09:04, 1. Jul. 2009 (CEST)
::: Ps: Patrick had once asked to [https: / / wiki.vorratsdatenspeicherung.de / index.php title = User_talk% 3APatrick & diff = 91 536 & oldid = 79 330?] ... - [[User: Peu | Peu]] 09:11, 1 July 2009 (UTC)
+
::: ps: habe Patrick mal dazugebeten[https://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3APatrick&diff=91536&oldid=79330]... --[[Benutzer:Peu|Peu]] 09:11, 1. Jul. 2009 (CEST)
:::: The idea probably came after Werner, Stefan and co. the nose had been replaced and fully mod-remove-ip against mod-scramble. The purpose should be that the blemishes are not seen directly on the pages visited, but remain in the non-sighted versions. For that we must now sift every change. It can probably be made to non-sysops classifiers. I've tried this yet, however. How can one know for who is trustworthy, if all work anonymously? - [[User: Roam | roam]] 09:38, 1 July 2009 (UTC)
+
:::: Die Idee kam wohl, nachdem Werner, Stefan und co. die Nase voll hatten und mod-remove-ip gegen mod-scramble ausgetauscht wurde. Der Zweck soll sein, dass die Verunstaltungen nicht direkt auf den aufgerufenen Seiten zu sehen sind, sondern in den ungesichteten Versionen verbleiben. Dafür müssen wir jetzt jede Änderung sichten. Es können vermutlich auch nicht-Sysops zu Sichtern gemacht werden. Ich hab das allerdings noch nicht ausprobiert. Wie soll man denn wissen wer vertrauenswürdig ist, wenn alle anonym arbeiten? --[[Benutzer:Roam|roam]] 09:38, 1. Jul. 2009 (CEST)
::::: And the right box will be further refined. Not so good. - [[User: Peu | Peu]] 12:18, 1 July 2009 (UTC)
+
::::: Und die Rechtekasten werden weiter ausdifferenziert. Auch nicht so gut. --[[Benutzer:Peu|Peu]] 12:18, 1. Jul. 2009 (CEST)
  
== == Classifier are
+
== Sichter werden ==
{{}} Stable versions in discussion
+
{{Stabile Versionen in Diskussion}}
Can I have classifier status? :) Thank you. - [[User: Validom | Validom]] 15:45, 1st July 2009 (UTC)
+
Kann ich Sichter-Status haben? ;) Danke. -[[Benutzer:Validom|ValiDOM]] 15:45, 1. Jul. 2009 (CEST)
: Granted. :-) - [[User: Peu | Peu]] 15:56, 1 July 2009 (UTC)
+
: Erteilt. :-) --[[Benutzer:Peu|Peu]] 15:56, 1. Jul. 2009 (CEST)
  
== New wiki project ==
+
== Neues Wiki-Projekt ==
  
Anyone interested can get on the [[WikiProject: revise templates]] part would be nice. Regards, [[User: Peu | Peu]] 21:18, 1 July 2009 (UTC)
+
Wer möchte, kann sich am [[WikiProjekt:Vorlagen überarbeiten]] beteiligen, würde mich freuen. Grüße, [[Benutzer:Peu|Peu]] 21:18, 1. Jul. 2009 (CEST)
  
== New start for OG-name ==
+
== Neuanlauf für OG-Namen ==
  
[[Meta: structure and navigation / location Pages group]] who has an opinion about this project should express them there. - [[User: Peu stop | Peu]] | [[User talk: Peu | write me ...]] 17:33, 5 July 2009 (UTC)
+
[[Meta:Struktur und Navigation/Ortsgruppenseiten]] wer zu diesem Projekt eine Meinung hat, sollte sie dort kundtun. --[[Benutzer:Peu/Stopp|Peu]] | [[Benutzer Diskussion:Peu|schreib mir...]] 17:33, 5. Jul. 2009 (CEST)
  
Page OG == == Jena
+
== Seite OG Jena ==
  
The page is blank http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Ortsgruppen/Jena as unauthenticated user. Can anyone tell me off, why is that and the perhaps? Thank you.
+
Die Seite http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Ortsgruppen/Jena ist als nicht angemeldeter Benutzer leer. Kann mir jemand sagen, woran das liegt und das evtl. abstellen? Danke.
: This is actually an error, so far I have no idea what it could be. And indeed it is - as far as I've tested it - the only site with such a mental. - [[User: Peu stop | Peu]] | [[User talk: Peu | write me ...]] 10:06, 6 July 2009 (UTC)
+
: Hier liegt tatsächlich ein Fehler vor, bislang habe ich keine Ahnung, woran es liegen könnte. Und in der Tat ist es - soweit ich das geprüft habe - die einzige Seite mit so einer Macke. --[[Benutzer:Peu/Stopp|Peu]] | [[Benutzer Diskussion:Peu|schreib mir...]] 10:06, 6. Jul. 2009 (CEST)
:: One side effect of the "sighting system '. After viewing the page is readable and unannounced. I'm curious. - [[User: Roam | roam]] 16:02, 6 July 2009 (UTC)
+
:: Das ist eine Nebenwirkung des "Sichtungssystems". Nach Sichtung ist die Seite auch unangemeldet lesbar. Ich bin gespannt. --[[Benutzer:Roam|roam]] 16:02, 6. Jul. 2009 (CEST)
::: Then we should overturn the Sichterkrempel quickly (certainly only my opinion) - [[User: Peu stop | Peu]] | [[User talk: Peu | write me ...]] 20:34, 6 July 2009 (UTC)
+
::: Dann sollten wir den Sichterkrempel schleunigst kippen (sicherlich nur meine Meinung) --[[Benutzer:Peu/Stopp|Peu]] | [[Benutzer Diskussion:Peu|schreib mir...]] 20:34, 6. Jul. 2009 (CEST)
: Great, thanks a lot. Now I would be happy if a classifier was on my last changes. :-)
+
: Super, vielen Dank dafür. Jetzt würde ich mich freuen, wenn ein Sichter meine letzten Änderungen sichten würde. :-)
  
  
== E-mail function ==
+
== E-Mail-Funktion ==
  
Whoever types receive his mail address to Wiki-mails to get the following mail:
+
Wer seine Mail-Adresse eingibt um Wiki-Mails empfangen zu können bekommt folgende Mail:
  
''The e-mail function'''Wikipedia''''to activate (again) and to confirm that this account really does to your e-mail address and therefore belongs to you, please open the following Web Address ...'' - [[User: Nic | Nic]] 19:11, 25 July 2009 (UTC)
+
''Um die E-Mail-Funktion '''für Wikipedia''' (wieder) zu aktivieren und um zu bestätigen, dass dieses Benutzerkonto wirklich zu deiner E-Mail-Adresse und damit zu dir gehört, öffne bitte die folgende Web-Adresse...'' --[[Benutzer:Nic|Nic]] 19:11, 25. Jul. 2009 (CEST)
: Done [http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=MediaWiki:Confirmemail_body&oldid=93225], if I understand correctly. Greetings - [[User: Peu stop | Peu]] | [[User talk: Peu | write me ...]] 23:13, 26 July 2009 (UTC)
+
: Erledigt[http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=MediaWiki:Confirmemail_body&oldid=93225], falls ich richtig verstanden habe. Grüße --[[Benutzer:Peu/Stopp|Peu]] | [[Benutzer Diskussion:Peu|schreib mir...]] 23:13, 26. Jul. 2009 (CEST)
  
== [[AK Supply]] ==
+
== [[AK Vorrat]] ==
  
The site is blocked, which is absurd. Please free up time and fill with content. An AK stock, is not even a sentence to say to make themselves ridiculous. Greetings - [[User: Peu stop | Peu]] | [[User talk: Peu | write me ...]] 09:57, 29 July 2009 (UTC)
+
Die Seite ist gesperrt, das ist absurd. Bitte mal freimachen und mit Inhalt füllen. Ein AK Vorrat, der nicht mal einen Satz zu sich zu sagen hat, macht sich lächerlich. Grüße --[[Benutzer:Peu/Stopp|Peu]] | [[Benutzer Diskussion:Peu|schreib mir...]] 09:57, 29. Jul. 2009 (CEST)
  
== Wiki: Inventory and further design ==
+
== Wiki: Bestandsaufnahme und weitere Gestaltung ==
  
Wikiaktive Hi, I ask you please have a look at the two sides
+
Hallo Wikiaktive, bitte schaut euch doch mal die beiden Seiten an
[[Internal: we will use the wiki]] - Discussion of what we do
+
* [[intern:so wollen wir das Wiki nutzen]] - Diskussion über das was wir wollen
[[Internal: Working Group wiki software]] - get discussion on whether and how we (can)
+
* [[intern:Arbeitsgruppe Wikisoftware]] - Diskussion darüber ob und wie wir das erreichen (können)
Greetings - [[User: Uncopy | Uncopy]] 21:20, 1 March 2009 (UTC)
+
Grüße --[[Benutzer:Uncopy|Uncopy]] 21:20, 1. Okt. 2009 (CEST)
  
Anon == CSS ==
+
== Anon-CSS ==
  
 
<pre>
 
<pre>
# P-personal li # pt-userpage a,
+
#p-personal li#pt-userpage a,
# P-personal li # pt-userpage a: visited,
+
#p-personal li#pt-userpage a:visited,  
# P-personal li # pt-userpage a.new,
+
#p-personal li#pt-userpage a.new,  
# P-personal li # pt-userpage a.new: visited {
+
#p-personal li#pt-userpage a.new:visited {
  color: transparent;
+
  color:transparent;
 
}
 
}
</ Pre>
+
</pre>
This code can appear transparent to the user name. This is useful when working in the public. Would it be possible to include it into the Mediawiki CSS? - [[User: Tuttle | Tuttle]] 13:49, 5 March 2009 (UTC)
+
Dieser Code läßt den Benutzernamen transparent erscheinen. Dies ist beim Arbeiten in der Öffentlichkeit nützlich. Wäre es möglich ihn ins Mediawiki-CSS aufzunehmen? --[[Benutzer:Tuttle|Tuttle]] 13:49, 5. Okt. 2009 (CEST)
I would rather offer a way as happened here. (Habs mal 'n bit reformatted). If there are difficulties during installation, could indeed be helped ... - [[User: Uncopy | Uncopy]] 22:30, 5 March 2009 (UTC)
+
: Ich würde es eher so anbieten, wie hier geschehen. (habs mal 'n bisschen umformatiert). Falls es Schwierigkeiten beim Einbauen gibt, könnte ja geholfen werden... --[[Benutzer:Uncopy|Uncopy]] 22:30, 5. Okt. 2009 (CEST)
:: If any person shall install the user base is very restricted and thus more easily traceable. What's wrong with this patch? - [[User: Tuttle | Tuttle]] 13:06, 6 March 2009 (UTC)
+
:: Wenn es jeder persönlich einbauen muß wird der Benutzerkreis sehr stark eingeschränkt und damit leichter rückverfolgbar. Was spricht gegen diesen Patch? --[[Benutzer:Tuttle|Tuttle]] 13:06, 6. Okt. 2009 (CEST)
::: Dagen says that so far no one - except me - asks. Ultimately, criticism of technocracy. In addition, the lower "usability" to click a link that is invisible is not so great. - [[User: Uncopy | Uncopy]] 13:12, 6 March 2009 (UTC)
+
::: Dagen spricht, dass das bislang niemand - außer mir - nachfragt. Letztlich Technokratie-Kritik. Außerdem die geringere "Usability", einen Link anzuklicken, der unsichtbar ist, ist nicht so toll. --[[Benutzer:Uncopy|Uncopy]] 13:12, 6. Okt. 2009 (CEST)
:::: Here is a version showing the anonymity even more. This can avoid confusion, but is more noticeable. I think the first version better, but it can confuse novice users. Your own user name, you can find in both versions, by the point with the mouse marked .--[[ User: Tuttle | Tuttle]] 13:15, 6 March 2009 (UTC)
+
:::: Hier eine Version, welche die Anonymisierung noch deutlicher zeigt. Dies kann Verwirrungen vermeiden, ist aber auch auffälliger. Ich finde die erste Version besser, sie kann aber unerfahrene Benutzer verwirren. Den eigenen Benutzernamen kann man bei beiden Versionen herausfinden, indem man die Stelle mit der Maus markiert.--[[Benutzer:Tuttle|Tuttle]] 13:15, 6. Okt. 2009 (CEST)
 
<pre>
 
<pre>
# P-personal li # pt-userpage a,
+
#p-personal li#pt-userpage a,
# P-personal li # pt-userpage a: visited,
+
#p-personal li#pt-userpage a:visited,  
# P-personal li # pt-userpage a.new,
+
#p-personal li#pt-userpage a.new,  
# P-personal li # pt-userpage a.new: visited {
+
#p-personal li#pt-userpage a.new:visited {
color: # 000;
+
color:#000;
background: # 000;
+
background:#000;
 
}
 
}
</ Pre>
+
</pre>
: What's the point for using CSS to hide text? Therefore they are still in the source code available, so read for anyone with very little effort. If (for whatever reason) would not show user name, they can not at first either write or to filter out before output. - [[User: Cebe | Cebe]] 08:51, 2 November 2009 (CET)
+
: Welchen Sinn macht es denn Texte per Css auszublenden? Sie sind dadurch immer noch im Quelltext vorhanden, also für jeden mit sehr wenig Mühe lesbar. Wenn man (warum auch immer) Benutzernamen nicht zeigen möchte, kann man sie entweder garnicht erst schreiben oder vor der Ausgabe herausfiltern. --[[Benutzer:Cebe|CeBe]] 08:51, 2. Nov. 2009 (CET)
:: It helps to have the anonymity of nicknames when people you can look over the shoulder on the train, at work, at conferences ... - [[User: Tuttle | Tuttle]] 10:01, 2 November 2009 (CET)
+
:: Es hilft die Anonymität des Nicks zu waren wenn Leute Dir über die Schulter schauen können: Im Zug, bei der Arbeit, auf Kongressen... --[[Benutzer:Tuttle|Tuttle]] 10:01, 2. Nov. 2009 (CET)
::: Then it should install but also every man for himself / on when he wants to use it ... Is there ne way that incorporated into the user settings? - [[User: Cebe | Cebe]] 14:07, 2 November 2009 (CET)
+
:::Dann sollte es aber auch jeder selbst einbauen/einschalten, wenn er es nutzen möchte... Gibt es ne Möglichkeit, das in die User-Einstellungen aufzunehmen? --[[Benutzer:Cebe|CeBe]] 14:07, 2. Nov. 2009 (CET)
 
----
 
----
Here is a very compact version:
+
Hier mal eine extrem kompakte Version:
 li # pt-userpage {display: none;}
+
li#pt-userpage { display: none; }
- [[User: Uncopy | Uncopy]] 13:57, 6 March 2009 (UTC)
+
--[[Benutzer:Uncopy|Uncopy]] 13:57, 6. Okt. 2009 (CEST)
: In order to get more difficult but to his user page. - [[User: Tuttle | Tuttle]] 15:54, 6 March 2009 (UTC)
+
: Damit kommt man aber schwieriger an seine Benutzerseite. --[[Benutzer:Tuttle|Tuttle]] 15:54, 6. Okt. 2009 (CEST)
:: There are probably ways of using CSS and fixed text display something like "I" war, but not the point. Maybe because I also understand what is wrong. And yes, the user page to get this form only indirectly. - [[User: Uncopy | Uncopy]] 15:59, 6 March 2009 (UTC)
+
:: es gibt wohl Möglichkeiten, per CSS auch feste Texte einzublenden sowas wie "ich", krieg das aber nicht hin. Vielleicht versteh ich da auch was falsch. Und ja, an die Benutzerseite kommt man bei dieser Form nur noch indirekt. --[[Benutzer:Uncopy|Uncopy]] 15:59, 6. Okt. 2009 (CEST)
::: What is the benefit that would have then? - [[User: Tuttle | Tuttle]] 11:01, 12 March 2009 (UTC)
+
::: Welchen Vorteil hätte das denn? --[[Benutzer:Tuttle|Tuttle]] 11:01, 12. Okt. 2009 (CEST)
"Can we ensure that the users on the Internet no one looking over his shoulder." According to [http://www.wirspeichernnicht.de/ We do not save!] We should therefore incorporate the CSS snippet. - [[User: Tuttle | Tuttle]] 11:01, 12 March 2009 (UTC)
+
: Laut [http://www.wirspeichernnicht.de/ Wir Speichern nicht!] "stellen wir sicher, dass dem Nutzer auch im Internet niemand über die Schulter blicken kann." Wir sollten den CSS-Schnipsel deshalb einbauen. --[[Benutzer:Tuttle|Tuttle]] 11:01, 12. Okt. 2009 (CEST)
:: And what if someone wants to see where his user name? I think of such a pre-optimization at all. Actually, there were far more important things to do than to ask himself where we could then more''We do not save! Put into it.'' For all the love that I have learned in years of experience at last, what next real release, not all do possible. - [[User: Uncopy | Uncopy]] 11:10, 12 March 2009 (UTC)
+
:: Und was, wenn jemand dort seinen Benutzernamen sehen möchte? Ich halte von solchen Vorschuss-Optimierungen gar nichts. Eigentlich gäbe es weit wichtigeres zu tun als sich zu fragen, wo könnten wir noch ein bisschen mehr ''Wir speichern nicht!'' hineinstecken. Bei aller Liebe, das habe ich in jahrelanger Erfahrung endlich begriffen: Löse real anstehende Aufgaben, tu nicht alles mögliche. --[[Benutzer:Uncopy|Uncopy]] 11:10, 12. Okt. 2009 (CEST)
  
== == Slogans and slogans
+
== Slogans und Parolen ==
  
somehow scrap: [[Slogans_und_Parolen]] could not restore or delete the non-existent. - [[User: Vinci | Vinci]] 17:23, 30 March 2009 (CET)
+
irgendwie schrott: [[Slogans_und_Parolen]] konnte das nicht wiederherstellen bzw. das vorhandene nicht löschen. --[[Benutzer:Vinci|Vinci]] 17:23, 30. Okt. 2009 (CET)

Aktuelle Version vom 23. Mai 2015, 00:04 Uhr

Archiv:

aktuell
2009
2008
2007


AG Wiki

Auf dieser Seite werden Fragen, Probleme oder Verbesserungsvorschläge rund um dieses Wiki diskutiert.
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Neue Mitarbeiter und ein lebendigeres Wiki

Das Wiki muss lebendiger werden! Wir haben ein super Ranking, aber so wirklich viel passieren tut hier immer noch nicht und von einer Eigendynamik können wir auch noch nicht sprechen, was meiner Meinung nach vor allem daran liegt dass das Wiki noch zu sehr als Dateiablage der ML des AK Vorrat betrachtet wird. Da steckt aber wesentlich mehr Potential drin. Ich finde wir sollten deshalb eine kleine Kampagne starten. Die folgenden Schritte halte ich für notwendig um mehr Aktivitäten ins Wiki zu bringen:

  1. Anderer Name: Stoppt die Vorratsdatenspeicherung! ist unbrauchbar und thematisch zu beschränkt. Um ihn kurz und dennoch aussagekräftig zu halten würde ich Datenschutzwiki vorschlagen.
  2. Erweiterung der Zielgruppe: Organisationen und Aktivisten ausserhalb des AK sollten persönlich eingeladen und überzeugt werden das Wiki für ihre Aktivitäten zu nutzen. (Pressemitteilungen erarbeiten, eigene Materialien hochladen und zur Verfügung stellen, sich in der Kategorie:Datenschutzorganisationen präsentieren...). Das hilft nicht nur das Wiki zu beleben, sondern fördert auch gleich dazu noch die Vernetzung.
  3. Unabhängigkeit: Damit sich auch wirklich alle anderen Datenschutzgruppen und Aktivisten wie zu Hause fühlen können, ist es notwendig ein neutrales Logo einzufügen und die Autonomie des Wikis klarzustellen.
  4. Internationale Versionen: Idee und Konzept dieses Wikis, umgesetzt in mehreren Sprachversionen, stärkt das Projekt auch international.

---Nic 03:09, 30. Dez. 2008 (CET)

Gegen Belebung spricht nichts, sollten wir versuchen. Ich würde aber um ein etwas geringeres Tempo bitten, meine Wünsche dazu:
  1. Projektnamensraum für dieses Wiki brauchbar benennen
  2. dieses Wiki-Projekt dort (von innen heraus) ausarbeiten
dabei stets die Augen und den Kopf offen halten für Leute, Ideen, Fragen, Probleme (immer wieder auch Blick von außen üben)
Ich würde vorerst:
  • nicht auf "Datenschutz allgemein" umsatteln, da der AK Vorrat mit seinen Aktionen inzwischen bereits für mehr als Datenschutz steht
  • nicht internationalisieren, da wir erst mal hier klarkommen sollten, der Wunsch zur Internationalisierung sollte besser von außen kommen
  • nicht andere Organisationen dazu einladen, bei uns mitzumachen, sondern die Vernetzung insgesamt (in beiden Richtungen) verbessern
Soweit meine Zustimmung/Einwände
--Peu
Gegen Belebung spricht nichts, sollten wir versuchen. Ich würde aber um ein etwas geringeres Tempo bitten, meine Wünsche dazu:
Klar, sowas ist ein langwieriger Prozess der sich entwickeln sollte und nicht überstürzt werden muss.
dieses Wiki-Projekt dort (von innen heraus) ausarbeiten
dabei stets die Augen und den Kopf offen halten für Leute, Ideen, Fragen, Probleme (immer wieder auch Blick von außen üben)
Was konkret meinst du damit?
Ich würde vorerst:
Projektnamensraum für dieses Wiki brauchbar benennen
  • nicht auf "Datenschutz allgemein" umsatteln, da der AK Vorrat mit seinen Aktionen inzwischen bereits für mehr als Datenschutz steht
Nämlich? Würdest du mehr in Richtung "Freiheit" gehen wollen? Vorschläge?
  • nicht internationalisieren, da wir erst mal hier klarkommen sollten, der Wunsch zur Internationalisierung sollte besser von außen kommen
Bevor eine weitere Sprachversion aufgesetzt wird, sollten alle anderen Fragen zunächst geklärt sein. Dann sehe ich allerdings keine Probleme darin zumindest schonmal probeweise eine englische Version einzurichten.
  • nicht andere Organisationen dazu einladen, bei uns mitzumachen, sondern die Vernetzung insgesamt (in beiden Richtungen) verbessern
Warum nicht?
---Nic 15:19, 30. Dez. 2008 (CET)
Ich antworte pauschal: ich habe nur die Punkte genannt, die ich vorerst nicht angehen würde, nicht dass die nicht wichtig wären, aber ich würde lieber erst die nächsten Schritte tun, die dringend nötig sind. Allen voran: Projektnamensbereich umbenennen und beleben, denn dort gehören (so ziemlich) alle im Wiki zu koordinierenden Aktivitäten zum Wohle des Wikis hin) --Peu 17:21, 31. Dez. 2008 (CET)
Ok, dann müssen wir jetzt mal den neuen Namen für den Projektnamensraum festlegen. Datenschutzwiki war dir thematisch zu einschränkend, oder? Einfach nur Wiki fände ich nicht aussagekräftig genug. (Man bedenke dass der Name bei den Ergebnissen der Suchmaschinen immer im Titel mit angezeigt wird). Was gibt es denn noch für Möglichkeiten? ---Nic 17:38, 31. Dez. 2008 (CET)
Wenn Ihr allerdings auf Basis "dahergezogener" Argumente (d.h. ohne jedes haltbare "Realkennzeichen") weitere Mitglieder der AG Wiki auschließt, sollte es schwer werden, ein lebendiges insbesondere aber ganzheitlichen Wiki zu schaffen.

Wenn nunmehr das antisoziale Verhalten anderer AK-Medien auf das Wiki übertragen wird, stirbt die Stütze (das Wiki) des AK mit ihm. Die entsprechende "Abstimmungsseite" wurde offensichtlich gelöscht. Ich würde nun gerne in dieser Seite Stellung nehmen und bitte um Widerherstellung! --Lotar 18:33, 31. Dez. 2008 (CET)

Lieber Lotar, benutze bitte dieses Wort nicht weiter, ich glaube damit machst du dich nur selbst madig. Was dein Problem angeht, die Seite, welche genau war das? Da wird sich denk ich eine Lösung finden. --Peu 19:35, 31. Dez. 2008 (CET)
Lieber Nic, ich fände "AK Wiki" gut auch "Wiki" wäre - aus meiner Sicht - ok, ich denke aber das sollte uns eine Abstimmung wert sein. dazu sollten wir vorher einen Text ausarbeiten,
PS: "Wiki:" scheidet aus, da dieses Präfix bereits als (leicht angeschlagener) Interwikilink zu Wards Wiki fungiert: Wiki:Wiki {{#switch: ;-)

|;-(=;-( |:-(=:-( |:-)=:-) |:-))=

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|;-)=;-) |:->=:-> |>:-)=>:-) |>:->=>:-> |]:-)=]:-) |}:-)=}:-) |:-D=:-D |8-)=8-) |#default=Bitte schaue für die Emoticon-Auswahl in der Hilfsseite zu dieser Vorlage nach. Danke.}}--Peu 19:55, 31. Dez. 2008 (CET)

@Lotar: Die Adminkandidatur liegt nach wie vor hier. Was läuft im Wiki antisozial?
@Peu: Dann lass uns das baldmöglichst ausarbeiten. 1. Infotext zur Namensraumproblematik 2. Sammlung von Namensvorschlägen 3. Abstimmung falls kein Konsens vorliegt. ---Nic 20:13, 31. Dez. 2008 (CET)
Ich habe meine Stellungnahme inzwischen beigefügt. Danke für den Link. Da offensichtlich interne Seite nicht durchsucht/indexiert werden (Normaluser?), habe ich das nicht mehr gefunden!
@Nic: Ich sehe das schon so, das ein Wiki zwar ein Kommunikationskanal ist, dieser aber mit anderen bestehenden Kanälen korrespondiert (z.B. Direkt-Mail, Telefon)! Das ich nunmehr gebasht werde/wurde, wo es auch schon andere traf, sehe ich (auch für den AK) kritisch! Die Feststellung das jemand "frauenfeindlich" sei, reicht für mich bei einer sozial kompetenten Beurteilung schlicht nicht aus. Hierzu bedarf es "Realkennzeichen", die tatsächlich aber nicht gegeben sind (weil, ich liebe die Frauen und bin zuvorkommend, offen und freundlich ;-) ). Auch sind andere "Anschuldigungen", zumindest bei genauerer Betrachtung, nicht (und juristisch bestätigt) haltbar. Aber seis drum, den "antisoziales" ignoriert bestehende Grenzen ... --Lotar 21:07, 31. Dez. 2008 (CET)

Seiten die beobachtet werden sollten

Es gibt m.E. einige Seiten die besonders wichtig/sensibel sind und die von möglichst vielen beobachtet werden sollten. Ich habe mal eine Liste angefangen. Bitte ergänzen. --roam 16:43, 4. Jan. 2009 (CET)

Gehört eigentlich in den Projektnamensraum, oder? ---Nic 16:53, 4. Jan. 2009 (CET)
Aber niemand benutzt den Projektnamensraum. Kein Wunder bei dem Namensmonster. --roam 15:31, 10. Jan. 2009 (CET)

Inhaltsübersicht

Jedes Mal wenn ich mir die Inhaltsübersicht vornehmen möchte habe ich das Gefühl vor einer unlösbaren Aufgabe zu stehen. Wie schaffen wir es auf einer Seite sämtliche Inhalte des Wikis übersichtlich darzustellen und aktuell zu halten? Sollen wir das überhaupt machen? Alle Seiten einzeln aufzulisten halte ich auf jeden Fall für sinnlos. Möglich wäre jedoch den Kategoriebaum auf einer Seite darzustellen. Oder aber wir binden alle Navigations-Vorlagen ein. Wahrscheinlich müsste es sogar eine Kombination aus allem sein.
Ich bin ratlos, aber die Seite ist so veraltet und so zentral und häufig besucht dass dort dringend etwas passieren muss.
Auf der Seite Benutzer:Nic/Inhaltsübersicht darf wild drauflos experimentiert werden! ---Nic 22:12, 4. Jan. 2009 (CET)

Meta-Namensraum jetzt!

Wir brauchen den unbedingt. Und zwar möglichst bald. Ich wälze das schon tagelang hin und her, komme aber immer wieder beim selben Ergebnis raus.

Kandidatennamen:

  • about - mein Favorit (kurz, beredt, international verständlich)
  • Meta - klingt mir persönlich zu abgehoben (außerdem nach dem gleichnamigen Wikipedia-Projekt)
  • AK-Wiki - fragt man sich sofort, welcher AK, der Bindestrich ist außerdem unschön
  • AK-Vorrat-Wiki - die übliche Bezeichnung, Bindestriche unschön, zu lang
  • AK-Vorrat - zu allgemein, wir wollten ja etwas um die Wikiarbeit zu koordinieren

Wir könnten übrigens auch einfach einen weiteren Namensraum aufmachen oder einen der "gescheiterten" umbenennen. Wichtig ist, dass wir einen Bereich haben, in dem wir die Wikiarbeit koordinieren und dokumentieren können, ohne mit Inhalten zu kollidieren oder für jeden Projekt-Link immer gleich ein ganzes Gebet hinschreiben zu müssen,
sprich: wir lassen Stoppt die Vorratsdatenspeicherung! einfach in Ruhe. In der Hoffnung auf rege Teilnahme, Grüße --Peu 00:56, 14. Jan. 2009 (CET)

Ich finde es verdammt wichtig dass der Namensraum für Suchmaschinennutzer selbsterklärend ist und unsere Intension bewirbt. Er wird schliesslich bei jedem Suchergebnis mit angegeben. "About" oder "Meta" verrät leider garnichts über die inhaltliche Ausrichtung des Wikis. Den Namensraum mit dem AK Vorrat in Verbindung zu bringen finde ich auch problematisch weil ich hier für die Zukunft mehr Potential sehe als die Rumpelkammer des AK zu sein. Der Arbeitskreis Versammlungsfreiheit arbeitet z.B. in einem eigenen Wiki weil er bewusst nicht unter AK-Label stehen möchte, was sehr schade ist, da wir nun zweigleisig fahen statt Synergien zu bündeln. Mein Vorschläg wäre daher nach wie vor "Datenschutzwiki". ---Nic 01:54, 14. Jan. 2009 (CET)
Dieser Namensraum ist in erster Linie für uns nötig. Die "echten" Inhalte liegen im Hauptnamensraum. Eigentlich wäre mir Datenschutzwiki noch zu eng, aber das ginge vielleicht fürs erste... andererseits können wir nicht so einfach mal umfirmieren... in diesem Falle würde ich auf jeden Fall die Liste ML fragen. Wie gesagt ich sehe einen Riesenbedarf an einem Meta-Namensraum, mit dem wir in die Gänge kommen, um Spielregeln, Strukturen, Arbeitsteilung hier im Wiki zu fördern. Für unsere Besucher ist der Hauptnamensraum da, und um den klar zu strukturieren, brauchen wir den Meta-Namensraum. (Möglich dass ich mich ständig wiederhole) --Peu 09:06, 14. Jan. 2009 (CET)
Mit einem weiteren Namensraum (das ist meine aktuelle Absicht) würden wir keinesfalls die Titel aller Seiten beeinflussen. --Peu 09:06, 14. Jan. 2009 (CET)
Über den Projektnamensraum sollten wir vielleicht als nächstes verhandeln. --Peu 09:06, 14. Jan. 2009 (CET)
Habe den Namensraum "meta:" jetzt bei Stefan beantragt. Voll Zuversicht, dass hierduch viele unserer Probleme gelöst werden, grüßt Peu 21:30, 18. Jan. 2009 (CET)

Ideen und Konzepte

Es gibt die Kategorie:Konzept mit Seiten die merkwürdige Namen wie Konzept:Informationspaket ELENA tragen, und es gibt die Aktionsideen sowie die Kategorie:Idee. Wo finde ich denn nun was? Wofür sind die beiden Kategorien genau gedacht? Ich denke man könnte das alles zusammenfassen in einer Kategorie:Aktionsideen, oder? ---Nic 01:02, 15. Jan. 2009 (CET)

Als hätte ich es herbeigeredet: Noch eine Seite mit Aktionen und Ideen. ---Nic 13:15, 15. Jan. 2009 (CET)

Mußte ich beim lesen der Mail auch dran denken. Besser gleich einordnen. --roam 13:24, 15. Jan. 2009 (CET)
Es gibt da schon klarere Vorstellungen ... Idee -> Konzept -> Projekt ... - hatte ich in irgendeiner Diskussion hier im Wiki oder auf der ML (über das Wikithema) mal aufgeschnappt --Peu 14:01, 15. Jan. 2009 (CET)
Ich halte es für unsinnig für ein Projekt drei Etappen-Seiten einzurichten. Wie kann ich mir das denn vorstellen? Wir richten beispielsweise zunächst die Seite Idee:Kunstaktion in XY ein und machen dort Brainstorming. Dann eröffnen wir eine neue Seite Konzept:Kunstaktion in XY und stellen dort das Ergebnis der Ideenfindung dar und organisieren letztlich auf der dritten Seite Projekt:Kunstaktion in XY die tatsächliche Umsetzung? In der Praxis wird sich das nicht durchsetzen sondern immer nur zu merkwürdigen Auswüchsen führen und wer nicht selber in die einzelnen Projekte involviert ist wird nie einen Überblick finden können. ---Nic 15:21, 15. Jan. 2009 (CET)
Völlig richtig!, die Seiten sollten so nicht heißen, ggf. können veraltete aber wertvolle Infos (für spätere Nachahmer) in Unterseiten archiviert werden. Die Kategorisierung könnte aber die Phasen wiederspiegeln, könnte man über Tags lösen, wo man dann jeweils Phase=phase mit anpasst. Prinzip: URI greift, Inhalt reift. --Peu 16:08, 15. Jan. 2009 (CET)

Verschiebung der AG Wiki nach Meta

Ich denke hier sollte man eine Ausnahme machen und die Seite nicht in den Metaraum verschieben. Nicht nur damit es einheitlich mit den anderen AGs bleibt, sondern auch weil ich sie als eine Art Eingangstor in den Metaraum betrachte und sie auch eine Übersicht für Nicht-Wikimitarbeiter darstellt. ---Nic 16:27, 19. Jan. 2009 (CET)

Würde ich auch so sehen. Aber die einzelnen Projekte sollten dann weitgehend in meta entwickelt werden. Bald sehen wir weiter. Grüße Peu 16:32, 19. Jan. 2009 (CET)

Metaraum gesperrt

Der Meta-Namensraum scheint für nicht angemeldete Benutzer standartgemäss gesperrt zu sein. ---Nic 14:15, 10. Feb. 2009 (CET)

Anzunehmen, dass das Problem fortbesteht, hatten wir damals schon bei "Portal:" (sein voriger Name). Böse gefragt: Wäre es möglich, dass "intern:" (numerisch 100 und damit benutzerdefiniert) nur auf Grund eines lausigen Zufalls für die unangemeldete Öffentlichkeit tabu ist? Ich gehe davon aus, dass die Extension NamespacePermissions hier standardmäßig den Zugriff einschränkt. Müssten wir dort mal recherchieren. bis dahin müssen wir mit diesem Umstand leben. --Peu 15:17, 10. Feb. 2009 (CET)
Ja scheint so, die Lektüre lohnt. Stoff für Stefan; denkbar, dass auch Bürokraten hier was drehen können (komm ich aktuell aber nicht ran). Grüße --Peu 15:21, 10. Feb. 2009 (CET)
M.W. wird das im Konfigurationsfile festgelegt. Da kommen Bürokraten nicht ran. --roam 16:34, 10. Feb. 2009 (CET)
Bitte, bitte (*händering*) das weiß ich doch. Aber in der Benutzerrechteverwaltung könnte man trotzdem etwas dazu finden, mir waren damals jedenfalls so kryptische Namen aufgefallen, die an jene erinnern, die ich in der Doku der Extension sehe. Kann mich auch irren. --Peu 16:57, 10. Feb. 2009 (CET)
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Die Benutzerrechte gelten aber für angemeldete Benutzer, AFAIK. Kann man auch Rechte für unangemeldete Benutzer einstellen? --roam 17:08, 10. Feb. 2009 (CET)
Eventuell mittels '*', das genau, dachte ich, sollte man ausprobieren, mehr können wir (durch die Wiki-Software hindurch) nicht tun. Danach käme dann Stefan an die Reihe. --Peu 19:18, 10. Feb. 2009 (CET) ...vielleicht sollte ich mir bei Gelegenheit mal Zugriff auf LocalSettings.php wünschen?
"Der Benutzername „*“ existiert nicht. Bitte überprüfe die Schreibweise." --roam 19:22, 10. Feb. 2009 (CET)

Werbung?

Wie sollten wir hiermit umgehen. Es ist nicht völlig offtopic, strenggenommen sogar genau richtig, aber kommt ein bischen spät. --roam 18:15, 11. Feb. 2009 (CET)

...ich würds als erstmal als eine Art eleganten Spams betrachten, vielleicht habe ich aber nur zu kurz hingesehn... --Peu 19:44, 11. Feb. 2009 (CET)

Reiter-Navigation

Jetzt können die alle umgeschrieben werden, dabei stark vereinfacht, übersichtlicher und mit weniger Serverlast. Reiter_passiv habe ich auf Vorlage:Reiter umgebogen, ebenso Reiter_ng. Die Selektion der Optik erfolgt nun abhängig von der Navigationsposition durch Festlegungen in MediaWiki:Monobook.css. Wer hier Ergänzungen oder Vorschläge hat, kann sie gern zur Diskussion stellen. Die OG-Seiten von Berlin, München und Braunschweig habe schonmal umgestellt. Hoffe zur allseitigen Zufriedenheit. Grüße --Peu 23:05, 13. Feb. 2009 (CET)

Wiki Hilfe Bearbeiten Seite ist leer

Die Seite

http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Stoppt_die_Vorratsdatenspeicherung!:Bearbeitungshilfe

ist leer.

Blicke da grad nicht durch, deswegen konnt ichs nicht selber reparieren. Achso, die genannte Seite ist ovn jeder Bearbeiten Seite verlinkt.--127.0.0.1 12:11, 23. Feb. 2009 (CET)

Ist wieder ok, Löschung war ein Versehen. Danke für den Hinweis! --Peu 12:37, 23. Feb. 2009 (CET)

Dateien mit Umlauten

Wir haben hier ein Problem, siehe z.B. Bild Diskussion:Logo privatsphäre vs vorratsdatenspeicherung large.jpg ---Nic 00:07, 26. Feb. 2009 (CET) Nachtrag: ich kann mich erinnern dass wir das Problem damals auch mit gewöhnlichen Seitennamen hatten. Kann sich noch jemand erinnern woran das gelegen hat und wie der Fehler behoben wurde. ---Nic 00:10, 26. Feb. 2009 (CET)

Ortsgruppenstruktur Berlin

Kann ein Admin die Weiterleitung von http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Ortsgruppen/Berlin nach http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Berlin aufheben?

Die Seite http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Ortsgruppen/Berlin sollte dann die Seite der OG Berlin sein.

Die Seite http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Ortsgruppe_Berlin könnte dann gelöscht werden.--rka 09:25, 26. Feb. 2009 (CET)

Die OG-Seite sollte Ortsgruppe Berlin heißen, die anderen OGs werde ich persönlcih in das Wiki-Projekt unter Meta:Struktur und Navigation/Ortsgruppenseiten. Grüße --Peu 09:33, 26. Feb. 2009 (CET)

Wiki-Support per Mailingliste

Hallo Wikileute,

was haltet ihr von einer Mailingliste zum Wiki-Support? Da können Leute, die sich auskennen, Leuten helfen, die Probleme mit diesem doch recht neuen Medium haben. Wir wissen ja auf den Mailinglisten ist ne Mange mehr los, weil Mails auch so viel geschrieben werden. Tägliches Brot sozusagen. Und dann kommt da oft die Ansage "Stell das doch gleich ins Wiki!" und die zaghafte Antwort "Wie geht n das?" oder "Da tu ich mich echt schwer". Dort nun käme diese Liste für Wiki-Fragen ins Spiel, die Leute mit den Fragen/Sorgen könnten - zunächst ohne das bekannte Medium zu wechseln - Hilfe bekommen, Arbeiten vielleicht am Anfang delegieren oder einen Mentor kennen lernen. Diese Idee trage ich schon lange mit mir rum. Wäre schön, wenn sich hier Interessenten und erste Mitstreiter finden könnten. Später könnte die Liste vielleicht sogar ein Selbstläufer werden. Meinungen? Grüße --Peu 23:27, 27. Feb. 2009 (CET)

Da im Chat immer wieder Leute genau so reagieren, fände ich das eine prima Einrichtung. Es muss aber nicht gleich eine ML sein. - Rana
Wenn jemand entsprechendes einrichtet wäre ich mit dabei im Support-Team. ---Nic 15:38, 28. Feb. 2009 (CET)
Da Werners Listserver keine neuen mehr annimmt könnte ich eine Mailingliste auf lists.ak-vorrat.org einrichten. --roam 18:38, 28. Feb. 2009 (CET)
Wäre ne super Idee, wann könnte die stehen? (Nur falls niemand was dagegen hat, oder muss man sowas auf ML abstimmen {{#switch: ;-)

|;-(=;-( |:-(=:-( |:-)=:-) |:-))=

Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden

|;-)=;-) |:->=:-> |>:-)=>:-) |>:->=>:-> |]:-)=]:-) |}:-)=}:-) |:-D=:-D |8-)=8-) |#default=Bitte schaue für die Emoticon-Auswahl in der Hilfsseite zu dieser Vorlage nach. Danke.}}) --Peu 22:26, 28. Feb. 2009 (CET)

Schon passiert. Zu finden unter http://lists.ak-vorrat.org/listinfo/wiki. Sollten wir noch in die Mailinglistenübersicht eintragen und zumindest auf technik und ml ankündigen, damit die Leute sie auch finden. --roam 00:48, 1. Mär. 2009 (CET)
Danke! Ich habe es mal eben in der Mailinglistenübersicht eingetragen und eine kurze Beschreibung erstellt: Mailingliste für Wiki-Support. Bitte geht den Text mal durch. Aus meiner Sicht fehlt noch die genaue Erläuterung der Anmeldung (Schritt für Schritt), damit niemand dann ausgerechnet daran scheitert. Die Ankündigung aus ML oder Technik habe ich deshalb auch noch unterlassen, vorher sollte der Inhalt halbwegs stimmen. Die prominente Verlinkung in den Hilfe-Seiten und dem Neueinsteiger-Portal gehört meines Erachtens auch dazu. Und nun gebt bitte Kommentare und Hinweise! Korrigiert, redigiert, was das Zeug hält! Viele Grüße --Peu 14:31, 1. Mär. 2009 (CET)
Dort steht dass die Mitgliederliste für Mitglieder einzusehen ist. Das hatte ich anders eingestellt, kann ich aber ändern. --roam 16:39, 1. Mär. 2009 (CET)

Pressecenter

Kann man hier nicht automatisch die letzte Pressemitteilungen einbinden?

Pressecenter

Dort steht die letzte Mitteilung ist von 2008.--127.0.0.1 02:44, 28. Feb. 2009 (CET)

Averell, hattest du da nicht schonmal dran gebastelt? ---Nic 15:39, 28. Feb. 2009 (CET)

Löschdiskussion

Wo finde ich Löschdiskussionen?

Auf der Seite http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Ortsgruppen/Berlin/AK_Vorrat_Berlin_e.V. ist z.b. keine verlinkt.--rka 09:58, 5. Mär. 2009 (CET)

tippst du LA wie löschantrag, kommst du auf Seite Hilfe:Löschen, dort gibts es einen Absatz Löschdiskussion mit dem Link auf Meta:Löschdiskussionen im ersten Satz. --Peu 10:01, 5. Mär. 2009 (CET)

Ok, danke. Aber aus welchem Grund wurde die Vereinsseite gelöscht, geleert, und dann gesperrt? Weshalb komme ich nicht von der gelöschten Seite Ortsgruppen/Berlin/AK_Vorrat_Berlin_e.V. so wie bei http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Vorlage:FNF-Navi_ei&action=edit zur Löschdiskussion?

Ortsgruppen/Berlin/AK Vorrat Berlin e.V. du hattest den Punkt am Ende vergessen. Die von dir besuchte Seite hat bislang nie existiert. --Peu 13:35, 5. Mär. 2009 (CET)
Ok, hatte ich in der ersten Frage vergessen. Aber jetzt ist ja klar, um welche Seite es geht. Kommt jetzt noch ne Antwort auf meine letzten Fragen? Ich finde es wichtig, dass auch an dieser Stelle Transparenz herrscht.--rka 13:48, 5. Mär. 2009 (CET)
Ich nehme an, dass sie nach Ablauf der Frist gelöscht wurde, darauf hin aber erneut Inhalte eingestellt wurden, die die Sperrung dann verursacht haben. Dazu müsste man jetzt zunächst das Logbuch[1] konsultieren. Ich werde versuchen, die Ergebnisse der Konsultation an den zwei in Frage kommenden Stellen abzulegen. Den Text von {{Lemma gesperrt{{#if:||{{{2}}}|}}}} halte ich nebenbei für verbesserungswürdig, derzeit schwingt ein bisschen zu viel Emotion mit. --Peu 13:59, 5. Mär. 2009 (CET)
Einen Link zur Löschdiskussion sollten wir in die Seite einfügen. Hab ich mal gemacht. --roam 14:21, 5. Mär. 2009 (CET)
Dabei wäre zu beachten dass die Löschdiskussionen irgendwann ins Archiv verschoben werden. --Nic 14:43, 5. Mär. 2009 (CET)
Vielleicht sollten wir Löschdiskussionen dann gleich auf Unterseiten machen. --roam 14:57, 5. Mär. 2009 (CET)
Archivieren und gruppieren eventuell nach Monat (oder Quartal)? Sollten wir vielleicht mal bei WP nachsehen... und dann mit Vernunft auf uns übertragen. --Peu 15:30, 5. Mär. 2009 (CET)
Eine Seite pro Löschdiskussion, wie bei Artikeldiskussionen auch, also unter Meta:Löschdiskussionen/$SEITENNAME. Woher soll eine wissen wann eine Löschdiskussion stattgefunden hat? Wenn ich danach noch was hinzufüge, muß ich es dann in ein anderes Archiv verschieben? Nach Datum der Antragstellung? Was wenn mehrfach Anträge gestellt wurden? Nach Datum der Löschung? Dito. --roam 15:41, 5. Mär. 2009 (CET)
Du vergisst, dass verschiedene Seitenlöschungen (b) in zeitlichem Zusammenhang stehen können und (a) über die Löschung von Seiten auch mehrmals diskutiert werden kann (bei unterschiedlichem Inhalt). Deshalb ist dein Vorschlag gar nicht so ein Elfmeter. Allerdings ist er gut, und wir könnten uns auf etwas einigen wie Meta:Löschdiskussion/Archiv/Seitentitel - dorthin kopieren wir die gelöschte Seite, wenn die Diskussion beendet ist. Oder wollen wir gleich pro Löschdiskussion eine neue Seite beginnen. Also: das Gefühl, mit Kanonen auf Spatzen zu schießen werd ich nicht recht los, kann mir nicht helfen... --Peu 20:50, 5. Mär. 2009 (CET)
Und Du vergisst, dass man durchaus auch mehrere Abschnitte auf einer Seite haben kann. Mein Vorschlag war ja pro Löschdiskussion eine neue Seite, also Meta:Löschdiskussion/Seitentitel in Deiner Schreibweise. Also die Löschdiskussion von Arbeitsgruppe Wiki/Werkstatt würde dann auf der Seite Meta:Löschdiskussionen/Arbeitsgruppe Wiki/Werkstatt stattfinden und die Seite auch dort bleiben. Index könnte man über Kategorien und/oder DPL machen. In den Vorlagen für LA und SLA kann dann ein direkter Link auf die Seite zeigen. Kopier- und Verschiebeaktionen finden nicht statt, übersichtlicher ist es auch. Warum das mit Kanonen auf Spatzen schießen ist versteh ich nicht. Es gibt ja auch eine Diskussionsseite pro Seite und nicht Meta:Diskussionen und Meta:Diskussionen/Archiv. --roam 21:08, 5. Mär. 2009 (CET)
Ich denke, wir können das so machen, wie von die vorgeschlagen. --Peu 09:40, 6. Mär. 2009 (CET)
Ich hab das mal so gebastelt, die Vorlagen angepasst und vorhandene LD auf Unterseiten verschoben: Meta:Löschdiskussionen --roam 18:16, 6. Mär. 2009 (CET)

Ich hätte da nun doch noch einen Einwand, wenn auch zugegebenermaßen sehr spät: Mit jeder einmal erstellten Seite - und sei es auch der komplette Unfug - bekommen wir so im Prinzip immer Zuwachs. Sprich: durch Löschen werden sie nicht weniger. Das klingt nach einer schlechten Bilanz. (kleine grüne Speicherfresser) Grüße --Peu 21:58, 8. Mär. 2009 (CET)

Wieviel mehr ist das denn als der Zuwachs durch einen Edit, die Verschieberei und Indexierung? Nicht jeder LA ruft auch eine Diskussion hervor.--roam 22:39, 8. Mär. 2009 (CET)
Wenn du meinst, man könnte auf die Diskussion verzichten, hast du vielleicht recht. Was aber dann mit den zukünftigen Fragen? --Peu 22:52, 8. Mär. 2009 (CET)
Ich will ja wirklich nicht nerven...
aber eine Seite pro Löschdiskussion ist wirklich ein Flop. Wer eine gelöschte Seite sucht, findet so zwar die Diskussion zur Löschung, falls es denn eine gab. Aber die Löschdiskussionen insgesamt sind natürlich überhaupt nicht auffindbar, geschweige denn strukturiert. Ich sehe wirklich ein bisschen die Gefahr, das wir uns hier maßlos verrennen. Mein Vorschlag: Bleibende Diskussionen (auf Unterseiten) im Monatsrhythmus, ähnlich also wie bei Wikipedia. Ich bitte um intensives Abwägen von Für und Wider. Und bitte mehr Beteiligte als Peu+Roam. Grüße --Peu 21:50, 10. Mär. 2009 (CET)
Ok, dann melde ich mich auch mal zu Wort. Eigentlich bin ich bezüglich der Archivierung recht leidenschaftslos, aber eine Seite für jede Diskussion finde ich auch etwas viel. ---Nic 00:10, 11. Mär. 2009 (CET)
Alles Löschdiskussionen: [2]
Das kann man sicher verbessern und die Seiten auch kategorisieren. Man kann auch ein DPL-Template basteln, das aktive Löschdiskussionen anzeigt. Ich finde eine Seite pro Löschdiskussion nicht viel. Man muß ja nicht immer eine Anlegen, sondern nur wenn es wirklich Diskussionsbedarf gibt. Ausserdem vermeidet man dadurch doppelte Einträge. Bei monatlich wechselden Seiten muß man immer erst vorher suchen ob eine Diskussion schon geführt wurde oder nicht und sie dann auf die aktuelle Seite umkopieren. Bei dem vorgeschlagenen System ist sofort klar wo eine Löschdiskussion geführt wurde. --roam 11:10, 11. Mär. 2009 (CET)
Die Liste aktiver Löschdiskussionen hab ich gebastelt. Soll die an dem Platz bleiben, lieber an den Anfang der Seite oder auf eine eigene? --roam 10:54, 12. Mär. 2009 (CET)

Zuständigkeit für Vorlagen

Wir sollten eine Gruppe von Leuten bilden, die im Bezug auf Vorlagen ansprechbar sind. Die persönliche Ansprache halte ich für überhaupt keine gute Idee. Vorlagen, die nur eine(r) versteht, sind zu kompliziert. Vorlagen-Tutorials schweben mir in diesem Zusammenhang übrigens auch vor. (Deshalb habe ich übrigens heute meine Zuständig-für-Aufkleber aus den entsprechenden Vorlagen gelöscht). Auf große Zustimmung hoffend --Peu 22:57, 8. Mär. 2009 (CET)

Breadcrumbs

Wie kann ich eine Seite mit Schrägstrich im Titelnamen anlegen ohne dass mir die vermeindliche Oberseite angezeigt wird? CDU/CSU ist beispielsweise keine Unterseite von CDU wie mir das Wiki weissmachen möchte. ---Nic 14:30, 10. Mär. 2009 (CET)

Kurze Antwort: Gar nicht. Folgende Umgehungen sind möglich:
  • Stefan bitten, die Unterseitendarstellung für Hauptnamensbereich (ns-0) wieder abzuschalten, was allerdings bedeuten würde, dass man - wie eigentlich in guten Wikis üblich - die Extremhierarchisierung aufgibt
  • auf Weiterleitung von der vermeintlichen Oberseite verzichten (Umbenennen in eine mit ausschließlich Großbuchstaben dürfte z.B. möglich sein und müsste bei Suche berücksichtigt werden)
hoffe, dass dies hilft, zumindest trösten kann --Peu 14:47, 10. Mär. 2009 (CET)
Habe mal CDU durch cdu ersetzt, Weiterleitung funktioniert einwandfrei. Unschön ist natürlich, dass man in Seiten dann immer [[cdu|CDU]] oder [[CDU/CSU|CDU]] schreiben muss, um CDU oder CDU zu bekommen. --Peu 21:45, 10. Mär. 2009 (CET)

Problem mit Bilderversionen

Ich lade ein Bild hoch. Anschliessend überschreibe ich es mit einer neuen Version, aber in der Seite in der ich es einbinde erscheint noch immer die alte Version. Also lösche ich das Bild und lade es erneut hoch. Wenn ich es nun einbinde erscheint immer noch die alte Version die zusätzlich auch noch gestaucht dargestellt wird. Siehe hier. Kann da jemand was zu sagen? Danke, --Nic 16:33, 13. Mär. 2009 (CET)

Das liegt am Caching des Webservers, bzw. Mediawiki. Ich vermute das ist recht aggressiv eingestellt, damit es keine Ausfälle gibt wenn mal wieder Hochbetrieb ist. Workaround wäre, die Bildgröße beim Einbinden minimal zu ändern, oder andere Dateinamen zu verwenden. Ansonsten kann Benutzer:Hermes den Cache löschen. --roam 16:39, 13. Mär. 2009 (CET)

Bild-Lizenzen

Habe per {{Bildlizenz{{#if:||{{{2}}}|}}}} mal einige Bilder nach Kategorie:Bilder ohne Lizenzangabe getaggt, die wir natürlich alle kennen. Aber wie sieht's mit den Nutzungsrechten aus? Ich bezweifle nicht mal, dass unsere Form der Nutzung im Prinzip im Sinne der Urheber ist, aber dass sie genannt werden und die Quellen angegeben werden gehört meiner Meinung dazu. Was meint ihr? --Peu 21:18, 15. Mär. 2009 (CET)

Hi Peu
Aber wie sieht's mit den Nutzungsrechten aus? Da das alles Logos sind kann man die Nutzen, entweder unter zu geringer Schöpfungshöhe oder unter Markenrecht.
Diese Datei stellt ein Logo oder ein ähnliches Objekt dar. Da es dem Marken- oder Namensrecht unterliegt, müssen bei der Weiterverwendung diese Schutzrechte beachtet werden.[3] man könnte sogar kommerzielle Logos verwenden, so lang diese nicht verfremde oder missbraucht werden.
Die in der Kategorie haben sogar meistens eine frei nutzbare Logolizenz [4]. Evtl mal taggen oder so. klml 09:46, 16. Mär. 2009 (CET)
Richtig, auf sowas wollte ich hinaus. Kennt sich da jemand noch besser aus? Dann könnten wir die aktuellen Tags durch {{Nutzungsrecht für Logos{{#if:||{{{2}}}|}}}} o.ä. ersetzen. --Peu 09:54, 16. Mär. 2009 (CET)
Man sollte nicht auf hörensagen vertrauen [5]. Zu Dokumentationszwecken darf man Markennamen und -logos gebrauchen. Als Satire darf man sie auch verfremden. --roam 10:18, 16. Mär. 2009 (CET)
(a) ist Wikipedia != Hörensagen und (b) meine ich, dass man bei den Bildern dranzuschreiben hat, dass es sich um Logos handelt usw. --Peu 11:01, 16. Mär. 2009 (CET)
Du meinst sicher, dass es sich um "Markenzeichen" handelt. Logos erkennt man ja von selbst. --roam 11:24, 16. Mär. 2009 (CET)
Richtig. Wenn ich mich hierin richtig verstehe, ist dein Einwand korrekt. --Peu 11:44, 16. Mär. 2009 (CET)

Wikiworkshop

Auf Ortsgruppen/Berlin/2009-03-18 findet sich ein Hinweis auf einen Workshop. Ich kann hier leider nichts darüber finden und bin ein wenig verwundert deswegen. Kann mich jemand aufklären worum es dabei geht? --roam 10:43, 16. Mär. 2009 (CET)

RL-Workshop im c-base. (ich werde virtuell anwesend sein) --Peu 11:02, 16. Mär. 2009 (CET)
Wenn's ein Workshop der AG Wiki ist hätte ich hier mindestens einen Hinweis erwartet. Vorne werden 16 Mitglieder gelistet und nicht nur eins. --roam 11:11, 16. Mär. 2009 (CET)
Höre ich da zwischen den Zeilen den Vorwurf eines "Alleingangs"? Wir setzen uns zusammen und klären Fragen rund um dieses Wiki und die Gestaltung der Seiten mit Berlin-Bezug. Ist das dann nicht automatisch "AG Wiki"? Zumindest eine "OG Berlin der AG Wiki des AK Vorrat" ;-)
Bisher war die AG Wiki, wie viele andere AGs hier auch, in meiner Wahrnehmung nicht mehr als eine virtuelle Anlaufstelle bzw. Pinnwand für Fragen, ToDos und eine kleine Übersicht. Und weil wir ebendiese Übersicht als Grundlage für den Workshop heranziehen, war ich einfach mal so frech das als AG-Veranstaltung zu bezeichnen.
Richtig ist auf jeden Fall dass man das Treffen hier hätte bewerben können. --Nic 16:06, 16. Mär. 2009 (CET)

neue Seite

Hi, habe mal die Berliner Freiheitsredner zusammengestellt. Wie war das noch mal mit einer neuen Seite und wohin lege ich diese am besten ab? tabu 21.März 2009, 12:01 (CET)

Für neue Seiten legst Du auf einer Seite einen Link an (also [[neue Seite]] einfügen), folgst dem Link und legst die Seite einfach an. Wo ablegen ist Ansichtssache. Personenlisten aber besser im internen Bereich, z.B. intern:Berlin/Freiheitsredner --roam 12:22, 21. Mär. 2009 (CET)
Vielen Dank! Die Seite heißt jetzt, wie du es vorgeschlagen hast. Ich kapier aber nicht, wo hin ich die jetzt verlinke. Oder wo sie erscheint. Verstehst du mein Problem? -- tabu 20:21, 21. Mär. 2009 (CET)
Ich glaub, ich habs hinbekommen. thx for support :) --Tabu 20:42, 21. Mär. 2009 (CET)

Seitenname

kann ein Seitenname nachträglich geändert werden? (konkret: Berlin/Freiheitsredner in Berlin/Freiheitsredner/Freiwillige)--Tabu 21:40, 21. Mär. 2009 (CET)

Ja, das kannst du tun indem du oben auf "verschieben" klickst. Aber ich halte das in dem Fall nicht für sinnvoll. Seitentitel sollten möglichst kurz und selbsterklärend sein. Eine weitere Untergliederung wäre hier nur notwendig wenn wir auch mal die Seite Berlin/Freiheitsredner/Unfreiwillige haben. Und ich hoffe doch nicht dass das mal der Fall sein wird. :-) ---Nic 20:49, 22. Mär. 2009 (CET)
Sehr schön :D. Ne, bitte nicht. Dann lasse ich es.--Tabu 22:16, 22. Mär. 2009 (CET)
Ausser die Seite wird irgendwann so lang wie intern:Freiheitsredner früher. Dann sollte man sie auch aufteilen. --roam 13:21, 23. Mär. 2009 (CET)

Bearbeitung

Warum lässt sich diese Seite http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Kategorie:Zitate&action=submit nicht bearbeiten? --Tabu 23:18, 21. Mär. 2009 (CET)

Eigentlich müsse es funktionieren. Was hast du denn vor auf der Seite? --Nic 20:51, 22. Mär. 2009 (CET)
Ich würde gerne die Reihenfolge verändern. Magritte nach unten.-- Tabu 22:14, 22. Mär. 2009 (CET)
Achso, das geht leider nicht. Hierbei handelt es sich nämlich nicht um eine normale Seite, sondern um eine Kategorie. Kategorien listen automatisch und alphabetisch alle Seiten die ihnen zugeordnet wurden. Text den man zusätzlich dort einfügt wird immer oben angegeben (oder bin ich da nicht auf dem aktuellen Stand?). Weitere Infos findest du dort: Hilfe:Kategorien. Wenn du Zitate sammeln möchtest solltest du das besser dort tun und dafür den redirect rausnehmen: http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?title=Zitate&redirect=no --Nic 22:26, 22. Mär. 2009 (CET)
Äääh, ok, morgen oder so. Dank dir :)--Tabu 22:32, 22. Mär. 2009 (CET)

Spam, andere Wikisoftware?

Da offenbar mit Mediawiki kein Halten bei Spam ist schlage ich den Wechsel auf ein anderes Wikisystem vor. Z.B. MoinMoin. MediaWiki arbeitet sich sowieso kaum für Gruppenarbeit, v.a. da es keine Arbeitsgruppen erlaubt mit unterschiedlichen Rechten. Bei MoinMoin würde ich beim Einrichten helfen. --Vinci 10:28, 5. Mai 2009 (CEST)

Das Problem ist m.E. nicht Mediawiki, sondern Wir speichern nicht!. Das gleiche Problem hättest Du mit anderen Systemen auch. Damit will ich die Diskussion über andere Software nicht abwürgen, ich mag auch andere Wikisysteme lieber, allerdings sollten wir auch über Wir speichern nicht! sprechen. Einer Speicherung von IP oder Benutzernamen für ein paar Tage im Falle eines Angriffs sollte nicht entgegenstehen. --roam 10:36, 5. Mai 2009 (CEST)
Nene, dazu braucht man keine Ip-Adressen. Captcha und TextCha (MoinMoin) können sowas aufhalten. Was Speicherung anbelangt reichen manchmal auch lediglich einige Minuten oder Stunden um ne Sperre reinzuschieben. Vielleicht auch sagen IP-Adressen von Spamern werden gespeichert - also eine selektive Speicherung im Bedarfsfall. Als erstes würde ich eben versuchen CAPTCHA für MediaWiki zu enablen. Gabs die Diskussion schon? TextChas sind übrigens barrierefrei! --Vinci 10:55, 5. Mai 2009 (CEST) (Ergänzung: http://recaptcha.net/plugins/mediawiki/)
Es geht nicht nur um IP Adressen sondern auch um Benutzernamen. Captcha für unangemeldete Besucher ist bereits aktiviert. Vielleicht sollten wir das auch für "anonyme" Benutzer aktivieren. Eine selektive Speicherung wäre sinnvoll, aber wie willst Du die auswählen? --roam 11:10, 5. Mai 2009 (CEST)
Es handelt sich ja bei diesem Vandalismus nicht um Bots, die man durch Captchas blocken kann. --CeBe 16:14, 5. Mai 2009 (CEST)

roam, Vinci, du hast überhaupt kein Durchblick: MediaWiki arbeitet[eignet] sich sowieso kaum für Gruppenarbeit! Jo, darum hat die englische Wikipedia auch schon > 2000000 Artikel. Roam hats erfasst, nur dann müsst ihr zugeben, dass die Speicherung von IP-adressen doch zu was nütze ist und das widerspricht diesem Projekt. Wie kommen wir aus diesem Dilemma bloß wieder raus?? CAPCHA, pfff.... mach ruhig. --12:13, 5. Mai 2009 (CEST)

Ahja, "pfff.... mach ruhig." - dürfen wir das als Angebot interpretieren? Wir speichern IP-Adressen, und du lässt uns in Ruhe? ... ;-) Ich nehms dir ja ab, aber wieso sollten wir uns erpressen lassen? Was springt dabei für uns raus? (Kleiner Tipp: "Sicherheit vor Spam/Vandalismus" ist es nicht). AK-Vorrat-Mitglied 16:07, 5. Mai 2009 (CEST)
Für euch springt garnichts raus, das ist ja das dumme. Jedenfalls nicht nach euren Maßstäben. Man könnte auch sagen: Für euch springt etwas mehr Realitätsbewusstsein raus! --16:19, 5. Mai 2009 (CEST)
Natürlich sollte man dann CAPTCHA auch für angemeldete User einführen. Es geht darum skriptbare Massenediits zu ändern. Das verhindert nicht das Leute etwas editieren, die das CAPTCHA per Hand eingeben. In MoinMoin würde man eine Gruppenseite einrichten, die selektive User enthält - also nicht JEDER angemeldete. Wenn einer der User rumspackt, wird er halt rausgeschmissen. Damit wäre 0% Spam erreichbar. Mir ist das jeedefnalls zu blöd hier ständig auf verhinderbaren Spam zu treffen und wenn sich da nichts ändert, were ich ich mich dafür einsetzen, dass sich unsere OG hier ganz rauszieht. Weil wir sonst mit dem Spam in Verbindung gebracht werden. --Vinci 13:48, 6. Mai 2009 (CEST)

Gesichtete Versionen

Bitte sichtet keine weiteren Artikel solange nicht geklärt ist, ob wir die Extension überhaupt behalten wollen. Die Deaktivierung der Erweiterung diskutieren wir auf Meta:Stabile Revisionen (bzw. Nerven)

Seit wann? Wer hatte die Idee? Was bringts? Danke im voraus für etwas Aufklärung! Grüße --Peu 10:32, 30. Jun. 2009 (CEST)

  • Worum gehts? Wo gibts das? --CeBe 21:37, 30. Jun. 2009 (CEST)
  • Okay, da steht es, sehe aber nicht, dass es irgendwo aktiv ist... --CeBe 04:32, 1. Jul. 2009 (CEST)
Aber andere, "unsere" Sichter. Vermutlich hatte Patrick mal wieder sone Idee...[6], und offenbar können Sysops sich selbst zum Sichter machen. Ich habe keine Ahnung zu den Hintergründen. Grüße --Peu 09:04, 1. Jul. 2009 (CEST)
ps: habe Patrick mal dazugebeten[7]... --Peu 09:11, 1. Jul. 2009 (CEST)
Die Idee kam wohl, nachdem Werner, Stefan und co. die Nase voll hatten und mod-remove-ip gegen mod-scramble ausgetauscht wurde. Der Zweck soll sein, dass die Verunstaltungen nicht direkt auf den aufgerufenen Seiten zu sehen sind, sondern in den ungesichteten Versionen verbleiben. Dafür müssen wir jetzt jede Änderung sichten. Es können vermutlich auch nicht-Sysops zu Sichtern gemacht werden. Ich hab das allerdings noch nicht ausprobiert. Wie soll man denn wissen wer vertrauenswürdig ist, wenn alle anonym arbeiten? --roam 09:38, 1. Jul. 2009 (CEST)
Und die Rechtekasten werden weiter ausdifferenziert. Auch nicht so gut. --Peu 12:18, 1. Jul. 2009 (CEST)

Sichter werden

Bitte sichtet keine weiteren Artikel solange nicht geklärt ist, ob wir die Extension überhaupt behalten wollen. Die Deaktivierung der Erweiterung diskutieren wir auf Meta:Stabile Revisionen (bzw. Nerven)

Kann ich Sichter-Status haben? ;) Danke. -ValiDOM 15:45, 1. Jul. 2009 (CEST)

Erteilt. :-) --Peu 15:56, 1. Jul. 2009 (CEST)

Neues Wiki-Projekt

Wer möchte, kann sich am WikiProjekt:Vorlagen überarbeiten beteiligen, würde mich freuen. Grüße, Peu 21:18, 1. Jul. 2009 (CEST)

Neuanlauf für OG-Namen

Meta:Struktur und Navigation/Ortsgruppenseiten wer zu diesem Projekt eine Meinung hat, sollte sie dort kundtun. --Peu | schreib mir... 17:33, 5. Jul. 2009 (CEST)

Seite OG Jena

Die Seite http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Ortsgruppen/Jena ist als nicht angemeldeter Benutzer leer. Kann mir jemand sagen, woran das liegt und das evtl. abstellen? Danke.

Hier liegt tatsächlich ein Fehler vor, bislang habe ich keine Ahnung, woran es liegen könnte. Und in der Tat ist es - soweit ich das geprüft habe - die einzige Seite mit so einer Macke. --Peu | schreib mir... 10:06, 6. Jul. 2009 (CEST)
Das ist eine Nebenwirkung des "Sichtungssystems". Nach Sichtung ist die Seite auch unangemeldet lesbar. Ich bin gespannt. --roam 16:02, 6. Jul. 2009 (CEST)
Dann sollten wir den Sichterkrempel schleunigst kippen (sicherlich nur meine Meinung) --Peu | schreib mir... 20:34, 6. Jul. 2009 (CEST)
Super, vielen Dank dafür. Jetzt würde ich mich freuen, wenn ein Sichter meine letzten Änderungen sichten würde. :-)


E-Mail-Funktion

Wer seine Mail-Adresse eingibt um Wiki-Mails empfangen zu können bekommt folgende Mail:

Um die E-Mail-Funktion für Wikipedia (wieder) zu aktivieren und um zu bestätigen, dass dieses Benutzerkonto wirklich zu deiner E-Mail-Adresse und damit zu dir gehört, öffne bitte die folgende Web-Adresse... --Nic 19:11, 25. Jul. 2009 (CEST)

Erledigt[8], falls ich richtig verstanden habe. Grüße --Peu | schreib mir... 23:13, 26. Jul. 2009 (CEST)

AK Vorrat

Die Seite ist gesperrt, das ist absurd. Bitte mal freimachen und mit Inhalt füllen. Ein AK Vorrat, der nicht mal einen Satz zu sich zu sagen hat, macht sich lächerlich. Grüße --Peu | schreib mir... 09:57, 29. Jul. 2009 (CEST)

Wiki: Bestandsaufnahme und weitere Gestaltung

Hallo Wikiaktive, bitte schaut euch doch mal die beiden Seiten an

Grüße --Uncopy 21:20, 1. Okt. 2009 (CEST)

Anon-CSS

#p-personal li#pt-userpage a,
#p-personal li#pt-userpage a:visited, 
#p-personal li#pt-userpage a.new, 
#p-personal li#pt-userpage a.new:visited {
  color:transparent;
}

Dieser Code läßt den Benutzernamen transparent erscheinen. Dies ist beim Arbeiten in der Öffentlichkeit nützlich. Wäre es möglich ihn ins Mediawiki-CSS aufzunehmen? --Tuttle 13:49, 5. Okt. 2009 (CEST)

Ich würde es eher so anbieten, wie hier geschehen. (habs mal 'n bisschen umformatiert). Falls es Schwierigkeiten beim Einbauen gibt, könnte ja geholfen werden... --Uncopy 22:30, 5. Okt. 2009 (CEST)
Wenn es jeder persönlich einbauen muß wird der Benutzerkreis sehr stark eingeschränkt und damit leichter rückverfolgbar. Was spricht gegen diesen Patch? --Tuttle 13:06, 6. Okt. 2009 (CEST)
Dagen spricht, dass das bislang niemand - außer mir - nachfragt. Letztlich Technokratie-Kritik. Außerdem die geringere "Usability", einen Link anzuklicken, der unsichtbar ist, ist nicht so toll. --Uncopy 13:12, 6. Okt. 2009 (CEST)
Hier eine Version, welche die Anonymisierung noch deutlicher zeigt. Dies kann Verwirrungen vermeiden, ist aber auch auffälliger. Ich finde die erste Version besser, sie kann aber unerfahrene Benutzer verwirren. Den eigenen Benutzernamen kann man bei beiden Versionen herausfinden, indem man die Stelle mit der Maus markiert.--Tuttle 13:15, 6. Okt. 2009 (CEST)
#p-personal li#pt-userpage a,
#p-personal li#pt-userpage a:visited, 
#p-personal li#pt-userpage a.new, 
#p-personal li#pt-userpage a.new:visited {
color:#000;
background:#000;
}
Welchen Sinn macht es denn Texte per Css auszublenden? Sie sind dadurch immer noch im Quelltext vorhanden, also für jeden mit sehr wenig Mühe lesbar. Wenn man (warum auch immer) Benutzernamen nicht zeigen möchte, kann man sie entweder garnicht erst schreiben oder vor der Ausgabe herausfiltern. --CeBe 08:51, 2. Nov. 2009 (CET)
Es hilft die Anonymität des Nicks zu waren wenn Leute Dir über die Schulter schauen können: Im Zug, bei der Arbeit, auf Kongressen... --Tuttle 10:01, 2. Nov. 2009 (CET)
Dann sollte es aber auch jeder selbst einbauen/einschalten, wenn er es nutzen möchte... Gibt es ne Möglichkeit, das in die User-Einstellungen aufzunehmen? --CeBe 14:07, 2. Nov. 2009 (CET)

Hier mal eine extrem kompakte Version:

li#pt-userpage { display: none; }

--Uncopy 13:57, 6. Okt. 2009 (CEST)

Damit kommt man aber schwieriger an seine Benutzerseite. --Tuttle 15:54, 6. Okt. 2009 (CEST)
es gibt wohl Möglichkeiten, per CSS auch feste Texte einzublenden sowas wie "ich", krieg das aber nicht hin. Vielleicht versteh ich da auch was falsch. Und ja, an die Benutzerseite kommt man bei dieser Form nur noch indirekt. --Uncopy 15:59, 6. Okt. 2009 (CEST)
Welchen Vorteil hätte das denn? --Tuttle 11:01, 12. Okt. 2009 (CEST)
Laut Wir Speichern nicht! "stellen wir sicher, dass dem Nutzer auch im Internet niemand über die Schulter blicken kann." Wir sollten den CSS-Schnipsel deshalb einbauen. --Tuttle 11:01, 12. Okt. 2009 (CEST)
Und was, wenn jemand dort seinen Benutzernamen sehen möchte? Ich halte von solchen Vorschuss-Optimierungen gar nichts. Eigentlich gäbe es weit wichtigeres zu tun als sich zu fragen, wo könnten wir noch ein bisschen mehr Wir speichern nicht! hineinstecken. Bei aller Liebe, das habe ich in jahrelanger Erfahrung endlich begriffen: Löse real anstehende Aufgaben, tu nicht alles mögliche. --Uncopy 11:10, 12. Okt. 2009 (CEST)

Slogans und Parolen

irgendwie schrott: Slogans_und_Parolen konnte das nicht wiederherstellen bzw. das vorhandene nicht löschen. --Vinci 17:23, 30. Okt. 2009 (CET)